Tout ce qui ne va pas sur VGR

Bon j'essaye un autre truc. Sur ce topic, dites simplement tout ce que vous trouvez bizarre, ou mauvais, dans VGR. On ne parle pas ici de bug technique, mais bien du fonctionnement interne, à tous les niveaux.

Ca peut être la hiérarchie, le système de preuve, les glitchs, des règles, l'ambiance du forum, ... bref tout ce qui vous vient à l'esprit.

Et surtout, même si une chose avec laquelle vous êtes d'accord a déjà été mentionnée, n'hésitez pas à la redire aussi. Comme ça on voit la \"gravité\" du problème en fonction du nombre de personne l'ayant relevé.

On veux vraiment faire évoluer le site de la meilleur façon avec la V6, si c'est techniquement faisable, tout peut être remis en questions. Surtout si beaucoup de membres le demandent.

L'ambiance du forum, avec ce qui est arrivé hier ça s'aggrave. Comme je l'ai dis maintenant au moindre soupçon les gens sont persuadés qu'il s'agit d'un tricheur sans attendre que le membre concerné ne s'explique. Niconoe a bien précisé plusieurs fois dans quels cas faire des topics, mais ça n'a jamais été respecté, et du coup comme souvent ça part mal.
Ensuite il faudrait une refonte totale de la team (en ce qui concerne les ajouteurs, redacteurs, controleurs et autres qui interviennent dans l'ajout des jeux) car trop sont inactifs, je ne les accuse de rien, plusieurs raisons peuvent intervenir que ce soit personnel, travail ou autres. Mais certains s'occupent du coup de quasiment tout.

Même si on va me qualifier d'extrémiste (ce qui a déjà été fait), lorsqu'il est prouvé par a + b qu'un joueur a triché intentionellement, ce joueur doit être banni du site et non avoir juste les records incriminés dégagés.

Même si la triche a été fait sur un de ses jeux parmi plusieurs, comment veux tu avoir confiance au joueur par la suite même s'il prouve ses ddp d'autres jeux. Tu triches une fois, tu peux le refaire plus tard.

La confiance, la tolérance, on a tous le droit à l'erreur mais concernant les jv, le tricheur ne doit pas avoir le droit à l'erreur car intentionnel, il dégage et va voir un autre site car sur vgr, on représente la france au niveau mondial et la tolérance qui est accrodé à certains discrédite pas mal le site.

Arcade, instaures la règle suivante:

A partir de la V6, tout joueur qui triche sur ses records doit être banni, même si ça peut toucher certains joueurs dit \"actifs réguliers\" du site.

micmic85 :

Même si on va me qualifier d'extrémiste (ce qui a déjà été fait)

+1 alors...

Voici un exemple de dégradation d'ambiance parmi tant d'autre. Il y a même pas un an, alors que les tricheurs existaient il y avait un respect de l'ordre \"ddp, MP, topic\". De plus il y avait un respect du joueur: d'abord 15j pour prouver, puis effacement du record incriminé, puis bannissement du joueur SI RECIDIVE.

Aujourd'hui (merci micmic et les autres), on à le droit à directement \"topic car tricheur avéré\" et \"ici on rigole pas, tu triches tu dégages\".

Je suis d'accord avec toi micmic sur un point c'est que l'ambiance sur vgr et ton poste reflète malheuresement bien ce qui se passe en France => vous verrez qu'en 2012 on devra choisir entre Marine ou Nico... (bon j'arrete là sur la politique).

En conclusion, clairement que du fait de l'expansion de vgr et du fait que l'on soit sur internet, les gens \"se lachent\" plus facilement et l'ambiance sur le forum s'en ressent. Et ceci se prouve facilement: les \"topics funs\"... sont restés au fond de l'abysse VGRienne au profit des topics \"tricheurs et compagnie\" et bien sur \"ajout de jeu\".

Les problèmes ne vienne pas vraiment de VGR lui même.

Le problème vient des membres qui ont de moins en moins confiance les uns envers les autres, comme l'a dit Karoo au moindre petit truc ont est pris pour le plus gros des tricheurs même si ont a rien fait.

Je suis également d'accord sur l'autre point qu'elle a cité, il faudrait remanié la team de façon a retiré les membres inactif et en mettre de nouveaux afin que VGR tourne mieux (quand je vois Djon qui me dit : \"Y'a des tonnes de preuves en attente\") ça prouve qu'il n'y a pas assez de Contrôleur Actifs.
Pour les ajouts de jeu si j'ai bien compris les Ajouteurs réguliers sont : xdman & Fofox (même si Fofox je ne le vois que très rarement mais avec ce qui est arrivé récemment c'est un peu logique.)
Et pour le Design des Badges (ce qui semble être le truc qui rend les ajouts de plus en plus long) le Designeur est seul si j'ai bien compris.

Après pour eviter le genre de problème d'hier soir, je pense qu'instauré un système où on peut nous même supprimé nos records serait Judicieux. (Aussi les personnes avec un humour très malsain devraient s'abstenir sur ce genre de sujet, ou alors signalé qu'ils sont a leur second degrés, plutôt que d'être méchant jusqu'au bout.)

Apprendre a se faire un peu plus confiance les uns les autres.

Pour ce qui est du système de preuves, je le trouve actuellement très bon, on prouve une première fois si on veut et après si un joueur doute sur un record qu'on a pas prouvé il envoi une DDP, c'est un système excellent pour ce genre de site.

Pour ce qui est de l'ambiance du Forum, moi contrairement a d'autres je la trouve très bien du moment que certains ne vienne pas s'instauré avec un second degrés très déplacé.

Ensuite pour entré plus dans les records même :

Le système d'autorisation des Glitchs, je trouve ça un peu ridicule. Utilisé un Glitch signifie racourcir le temps de jeu ou autres. Donc en quelque sorte le record n'est pas completement effectué il est terminé a coup de bug.

Vouloir sortir des obligations de prouvé pour certains Record est aussi ridicule (même si ça pourrait évité certains problèmes de doute sur des joueurs) il en reste tout de même le fait que parfois on ne peut pas prendre de photo sur le moment.

Après j'ai pas grand chose d'autres qui me passe par la tête ^o)

EDIT : faut surtout viré ceux qui se permettent de prendre les autres de haut (spoiler) sous prétexte qu'ils sont Ajouteur ou autres a côté d'un petit membre je pense ;)

Je suis d'accord avec micmic85,les tricheurs doivent être bannis.

Les records qui n'en sont pas doivent être effacés et chaque suggestion doit être bien étudiée pour que ce genre de choses n'arrive plus.

Arcade :

Bon j'essaye un autre truc. Sur ce topic, dites simplement tout ce que vous trouvez bizarre, ou mauvais, dans VGR. On ne parle pas ici de bug technique, mais bien du fonctionnement interne, à tous les niveaux.

Ca peut être la hiérarchie, le système de preuve, les glitchs, des règles, l'ambiance du forum, ... bref tout ce qui vous vient à l'esprit.

Et surtout, même si une chose avec laquelle vous êtes d'accord a déjà été mentionnée, n'hésitez pas à la redire aussi. Comme ça on voit la \"gravité\" du problème en fonction du nombre de personne l'ayant relevé.

On veux vraiment faire évoluer le site de la meilleur façon avec la V6, si c'est techniquement faisable, tout peut être remis en questions. Surtout si beaucoup de membres le demandent.

-> Pour ce qui est du staff, je rejoint Karoo.
Le staff mérite d'être réactualisé parce que plusieurs membres ne sont plus actifs bien qu'ils l'ai été durant une autre période.
Après je pense qu'ils font du bon boulot et ce n'est pas forcement évident de gérer des demandes,des envois de preuve ou autre.
Peut être faudrait-il consacrer une place plus importante, ou preciser par exemple en haut du topic le nom du modérateur du forum,etc

->Le système de demande de preuve est correct (justification de demande + limite)

-> Les règles: VGR V6 évolue dans le bon sens d'après ce que j'ai vu depuis plusieurs mois. Il y a énormement de choses, donc je ne détaillerais pas ça dans ce post.

->Au niveau design, je preférais l'ancienne version. Elle était peut être plus \"carré\" mais on s'y retrouve mieux, elle était plus lisible, on pouvait un peu la customiser.

->Envoyer un petit didactiel pour les nouveaux membres du style \" bienvenue,
voici les regles (lien), le forum (lien ) comment poster, prouvé, etc (lien vers le faq)\"

->Ambiance du forum, beaucoup moins bonne qu'avant (ça fait presque 1 an que je le dit lol). Si ça continue je vais choisir viviengaetan comme membre de l'année 2011.
Sur l'ambiance et les demandes de preuves je rejoins colorpulse. C'est vrai que 2-3 joueurs font n'importe quoi, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait bannir un membre dès le moindre petit truc que l'on peut trouver.
J'apprécie tes qualités de joueur micmic mais je ne suis pas d'accord avec toi. J'ai le soucis d'équité mais il y a de meilleures solutions que des mesures drastiques qui ne regleront pas le probleme de fond.
Et c'est vrai que vgr à  a ce niveau perdu en convivialité. Rare sont ce qui envoie un message privé pour signaler que tu t'es planté en enregistrant un record au lieu de t'envoyer 15 demandes de preuves.
Donc bannir, ou supprimer des records pourquoi pas mais faites le dans les règles, avec un minimum de principes et sans vouloir a tout prix supprimer l'autre et être individualiste.

La possibilité de supprimer ses propres records est interressant mais attention au piratage de compte. Est-ce difficile pour les connaisseurs avec le nom d'utilisateur de trouver le mdp, juste pour supprimer tous les records inscrits. Après si ya une sauvegarde régulière du site, ya pas de souci.

Le bannissement est la pire des solutions mais très dissuasive.

J'ai très rarement sur VGR créé un topic concvernant un tricheur et j'ai toujours eu raison. Yen a qui se trompe lourdement et ça part en live très vite.

En rejouant à burnout 3, j'ai repris mes gold une par une et yen avait une que j'arrivais pas, l'oncoming sur continental run eastbound avec 3500 m de the brain (le mec qui a repris cyberscore) et moi 2 ème avec 2700 m. J'ai retenté le record, impossible de joindre 3 sections d'oncoming à la suite, uniquement 2, ce que d'autres gars sur cyberscore ont fait comme moi mais pas the brain (son record non inscrit sur cs). Je l'ai mis en investigation, il s'est connecté pendant les 15 jours mais pas de preuve postée. Son record a été supprimé, basta.

Probablement qu'il a confondu feet et mètres, chacun en conclu ce qu'il veut, je ne lui ai pas envoyé de mp, juste une ddp, suppression que j'attendais, affaire classée.

Il faudrait essayer de différencier un record que l'on reposte sans avoir prouver la première fois, comme ça la preuve est matérielle et non \"je lui avait demandé une preuve mais il a reposté\". Peut-être avec un point d'exclamation à côté du record.

Perso j'ai réglé pas mal de problèmes de scores par MP, tout s'est à chaque fois très bien passé :)

EDIT: il me semble que ce sera arrangé dans la V6, on ne pourra pas reposter un record sans preuves, donc finalement ça devrait déjà arranger pas mal de choses :)

Pouvoir supprimer ses scores soi-même est une TRES mauvaise idée. Car ceux qui font attention à n'avoir que des golds tueraient la compétition. ( Oui, c'est sûr que certains iraient à cette extrême là. )

Hraesvelg :

Pouvoir supprimer ses scores soi-même est une TRES mauvaise idée. Car ceux qui font attention à n'avoir que des golds tueraient la compétition. ( Oui, c'est sûr que certains iraient à cette extrême là. )

Bah après si y'en a qui sont pas assez fair-play pour laissé des records même quand ils ne sont pas premier c'est sûr que c'est pas bien mais ça faut les envoyé voir un Psy ceux là ^^

Pour le staff je suis aussi d'accord, il y a un peu de ménage à faire.

Exactement Flo, avec la v6 on pourra reposter un score qui a été supprimé mais si la preuve n'est pas fournit avec, il ne comptera pas.

Pour vos histoires de bannir systématiquement c'est vrai que c'est une bonne idée d'un côté.
Mais je suis contre car comme je l'ai déjà dit tout le monde à le droit à une deuxième chance. Et de plus, c'est comme l'histoire de la peine de mort, elle a ses avantages mais au final il y a toujours des innocents qui prennent aussi.

Le fait de pouvoir supprimer soit même ses scores je suis contre, trop facile de pirater un compte. De plus ça deviendrait un peu le foutoir, je pense que demander la suppression de ses scores c'est au final simple et suffisant (au passage sur CS on ne peut même pas se faire supprimer ses scores, d'ailleurs je crois que c'est Flo qui a été embêté avec ca). De plus comme Hra vient de dire pendant que j'écrivais, ça nous donnerais ce genre de comportement.

Ce qui ne va pas sur VGR , c'est surtout l'ambiance .... Et cela depuis quelques mois et ça empire avec des DDP aussi bidon que \"il n'a pas le jeu\" ou des topic aussi bidon que \"je ne le crois pas c'est un fake\" .
Ensuite , il y a les membres assez zinzin qui partent au quart de tour et qui n'ont surement jamais écouté de desproges . Résultat , ça insulte ( de grosse chienne par exemple ) et ça dit n'importe quoi comme dans une maternelle et ceux qui on assez de patience pour engagé une discutions avec eux se retrouvent avec des menaces de mort ( si si c'est vrai ) .

Bref , tout ça pour dire qu'il faudrait faire du tri AUSSI dans les membres de VGR et ban tout les comportements excessifs au moins du forum .

Oui, les post insultant ou à contenu explicites devrait pouvoir être effacer par les modérateurs avec mention \"effacé par un modérateur\" en avertissant le membre et après tant de récidives, le membres est bani de poster dans le forum.

J'ai une idée pour ça j'en ai parlé à Arcade, j'en parlerais à nico dès que je l'aurais sous la main.

Ok pour le ban du forum, genre ban d'1 mois pour commencer et si récidive après, ban total.

Par contre à voir si le ban du forum est accompagné du ban ou/et blocage de mp genre dans les 2 sens (joueur incriminé < et > joueur ou staff).

Pour ce qui est des \"triches\" contre le bann direct, seulement après récidive comme c'est le cas maintenant, d'autant que le membre en question après une première fois sera bcp plus surveillé par les autres.
Ensuite pour les membres vulgaires là je suis pour un bann forum immédiat (bon une première fois pour un petit temps)
Après pour ce qui est des validations de records, il y a les topics de règle pour ça.

Pour ls membres \"vulgaires\", il existe une sanction qui leur interdit de poster des messages sur le forum.
Heureusement, cette fonction n'est que très rarement utilisée, ce qui fait qu'on ne la connait pas tous forcément.
Si un membre ayant déjà cette sanction continue par MP, il fini par etre banni.

S'il continue sous d'autre pseudonyme, son IP est bannie.

Je pense donc que de ce coté, tout est déjà plutôt bien structuré : ce qu'il manque, c'est plutôt une limite du \"vulgaire\" ; mais ça, je vous laisse en discuter entre vous : je préfère que les membres donnent leurs avis, et non les admins.

Ca fait un moment que je poste plus sur VGR car déjà j'ai pas trop le temps et deuxièmement je ne suis pas vraiment emballer par la compétition actuel.

-1er probleme, la tonne de scores inutiles sur VGR. Et qui valent des milliers de points et des médailles. Je vois vraiment pas ce qu'il y a de \"record\" la dedans. Et ca me motive absolument pas pour poster.
-2ème probleme, la crise de confiance. C'est tout à fait logique qu'on commence à soupçonner tout le monde, car + y'a de membres plus la communauté est grande donc on se connait moins, plus facile donc de tricher; mais aussi car il y a beaucoup de \"planque\", avec les scores maxs qu'on a même pas besoin de faire par exemple. Outre ça, je dirais que certains joueurs bénéficient d'une certaine immunité du fait qu'ils sont des membres actifs de VGR, c'est simple quand on parle d'un joueur inscrit depuis 1 semaine qu'a posté 3 messages on fait un topic et c'est réglé, pour un pilier de VGR, c'est pas pareil. Pour moi, le nombre de soupçons ne va qu'augmenter car le nombre de membres et de score postés sera de plus en plus grand. Moi perso, j'ai confiance en personne sur internet (c'est tellement facile d'être anonyme derrière son pseudo), donc je considère qu'il est trop simple de tricher sur VGR, c'est pourquoi je suis pour des preuves obligatoires sur tout les records (et ca marche; regardez Wii-Records, plus de 8000 membres contre 2500 pour VGR); mais je doute fort que cette solution soit envisagé, beaucoup trop de membres seront contre, c'est pourquoi il faut trouver des solutions comme des preuves obligatoires sur les 1ères places ou score max, etc..
-3ème, je pense que VGR doit sortir du français et s'accès principalement sur l'anglais. La grande majorité des joueurs sont français et il faut tout faire pour attirer des joueurs étrangers. Pourquoi pas, même, proposer VGR en plusieurs langues (la encore je fais référence à Wii-Records).
-4ème probleme, je parlerai d'un problème d'attitude de certains membres de staff ou de certains piliers de VGR qui semblent posséder la voix de la raison sur ce site (je dirais que le pb de l'ambiance vient surtout de la).
-Le 5ème probleme, c'est l'espèce de stagnation sur VGR. Le nombre de membres augmente peut vite (nouvelle comparaison avec Wii-Records qui à lui, explosé en 1 an seulement), et aussi que les problemes qu'on rencontre sur VGR ne sont toujours pas résolus (scores maxables etc), donc VGR ne progresse pas (quand on voit Zuma Deluxe ou Know How au top pendant des semaines, on peut même dire qu'il régresse). Il est tant de concentrer toute son attention sur les problemes de VGR et motiver la communauté pour ramener plus de joueurs sur VGR.

Je suis entièrement d'accord avec Robotrock sur ces 5 points !