Tout ce qui ne va pas sur VGR

1er: Ca dépend, certains scores qui rapportent sont tout autant valable que d'autres! Tu remarquera qu'on essaie de faire évoluer les choses avec les différents topics de règle.
2e: Je suis et resterai contre l'obligation de prouver quoi que ce soit! Le système de preuve actuel est parfaitement en place, si t'as un doute bah fait des DDP c'est simple.
3e: C'est déjà le cas, tu verras qu'à la base VGR est maintenant en anglais (quand tu arrive sur le site sans être connecté). Que dans les suggestions il faut obligatoirement la VA, alors qu'on n'oblige pas la VF.
4e: Exemple stp. Car si certains en profitent pour prendre les membres de haut ce serait vraiment dommage. :/
5e: Peut être que ça avance moins qu'avant car Bart, Nico et d'autres bossent actuellement sur la V6. Beaucoup de problèmes seront résolus à sa sortie (Les scores maxables où ya 300 membres dessus, l'impossibilité de reposter sans preuve sur un score supprimé car non répondu à une DDP (à ce que j'ai compris sur un autre topic) et certainement d'autres). Suffit d'être patient, car tout a été repris à zéro.

Y'a un point sur lequel je suis d'accord, et sur lequel on ne peut pas grande chose actuellement malheureusement, c'est effectivement par exemple ces Know How / Zuma.

J'trouve bizarre d'acheter un jeu pour VGR, ou d'aller chercher les paradis de points. Pour moi l'inverse serait plutôt logique, jouer au jeu, se rendre compte qu'il y a des records/se rendre compte que le jeu est/serait bien sur VGR, ça me parait plus normal. D'ailleurs, c'est probablement comme ça qu'on découvre le site non?

C'est en tout cas comme ça que je suis arrivée sur VGR!

Je cherchais un endroit pour comparer mes records essentiellement sur les Mario Party que j'avais travaillé et sur les pièces max de Super Mario Galaxy.

Soyons sérieux si un jeu comme Zuma actuellement contient TROP de records il va représenté un gros % de records sur le total du site et donc un gros nombre de points au classement général. Il faut faire attention avant d'ajouter des jeux comme ça que je considère comme \"jeu poubelle\". Je ne demande pas que ce jeu soit supprimer, des records sont intéressants mais je ne pense pas que tous les groupes actuellement soit nécessaire sur VGR en tout cas.

1er: Je suis d'accord, certains jeu proposent trop de records, mais parmi tous les jeux que VGR propose, il y en aura toujours un qui rapportera plus de points ou de médailles qu'un autres et chacun des jeux ne proposent pas le même nombre de records.

3e: j'y avais déjà songé plusieurs fois, c'est vrai que si une ou deux autres langues étaient proposées, ça permettrait à la communauté de VGR de s'étendre et s'agrandir.

Djon :

Soyons sérieux si un jeu comme Zuma actuellement contient TROP de records il va représenté un gros % de records sur le total du site et donc un gros nombre de points au classement général. Il faut faire attention avant d'ajouter des jeux comme ça que je considère comme \"jeu poubelle\". Je ne demande pas que ce jeu soit supprimer, des records sont intéressants mais je ne pense pas que tous les groupes actuellement soit nécessaire sur VGR en tout cas.

C'est vrai que certains groupe comme coins ( ou fruits pour le revenge ) ou encore gaps, on s'en fout, car sa influe directement sur les points ;)
Donc, je suis pour la suppression de certains groupe de records sur Zuma, !

Je n'ai pas lu tous les messages et le mien va sans doute être \"léger\" par rapport à d'autres, mais un truc qui m'a toujours embêté c'est l'ajout de jeux inconnus sur des consoles que plus personne n'a (typiquement les consoles représentées par une couleur grise). Le plus souvent ça donne un gold à la personne qui l'a proposé et puis c'est tout. Aucune compétition, aucun intérêt.

Je sais que ça a déjà été discuté à un moment ou à un autre et que \"on veut pas faire comme Cyberscore\", mais un minimum de joueurs (même juste 2) avant qu'un record ne compte pour les classements me paraît naturel.

viviengaetan :

Pour vos histoires de bannir systématiquement c'est vrai que c'est une bonne idée d'un côté.
Mais je suis contre car comme je l'ai déjà dit tout le monde à le droit à une deuxième chance. Et de plus, c'est comme l'histoire de la peine de mort, elle a ses avantages mais au final il y a toujours des innocents qui prennent aussi.

Entièrement d'accord avec ce passage, j'avais d'ailleurs hésité à le mettre. Je voulais pas créer la polémique avec la comparaison à la peine de mort et le ban du site (qui d'un pt de vue gravité n'est pas comparable), mais je dois dire que le principe (qui lui est comparable)est le même.

Asep :

Je n'ai pas lu tous les messages et le mien va sans doute être \"léger\" par rapport à d'autres, mais un truc qui m'a toujours embêté c'est l'ajout de jeux inconnus sur des consoles que plus personne n'a (typiquement les consoles représentées par une couleur grise). Le plus souvent ça donne un gold à la personne qui l'a proposé et puis c'est tout. Aucune compétition, aucun intérêt.

Je sais que ça a déjà été discuté à un moment ou à un autre et que \"on veut pas faire comme Cyberscore\", mais un minimum de joueurs (même juste 2) avant qu'un record ne compte pour les classements me paraît naturel.

Pas du tout d'accord avec ça même si il est vrai que ça donne des \"gold abusives\" .

Selon moi les gold devraient être considéré comme gold à partir de 3 membre sur le jeu ( donc un podium ) .

viviengaetan :

Pour vos histoires de bannir systématiquement c'est vrai que c'est une bonne idée d'un côté.
Mais je suis contre car comme je l'ai déjà dit tout le monde à le droit à une deuxième chance. Et de plus, c'est comme l'histoire de la peine de mort, elle a ses avantages mais au final il y a toujours des innocents qui prennent aussi.

+1 exemple : Basile

Excuse moi de ma curiosité Xdman, mais c'est quoi cette exemple sur Basile?

Et sinon, personnellement, je suis pour cette deuxième chance, parce que parmi des tricheurs, il y aura des \"innocents\" peut être bien, et puis il y a aussi la faute de frappe. Je ne sais pas si ça à été déjà mentionné, mais ça peut arrivée de taper un 9 au lieu d'un 8 sans s'en rendre compte en postant 10 scores d'un coup sur un jeu.

Nickoo07 :

Excuse moi de ma curiosité Xdman, mais c'est quoi cette exemple sur Basile?

Basile est connu des autorités de VGR pour avoir fait du trafic de bonbons.

Djon :

Soyons sérieux si un jeu comme Zuma actuellement contient TROP de records il va représenté un gros % de records sur le total du site et donc un gros nombre de points au classement général.

Zuma a pas mal de records mais Gh warrior of rock avec ses plus de 20 000 records, là c'est pire qu'énorme mais bon, un jeu est un jeu et on ne peut pas reprocher à un joueur de faire sa selection sur ses jeux à venir concernant les points et gold.

Concernant la 2ème chance, je distinguerais 4 genres de triches:

- la triche par inadvertance que l'on pourrait aussi qualifier d'erreur sans volonté du joueur d'en tirer un profit, erreur de frappe, erreur de record et j'en passe, mp ou ddp et c'est finit

- la triche passive, qui consiste à poster des records ou plutot scores qui n'existent pas mais genre là ou ya du monde et seulement dans le ventre mou du classement genre 10 ème/20, bénéfice en points pas extra mais records qui peuvent s'accumuler dans le temps et si un jour ya une ddp, le score est supprimé et ça n'ira pas plus loin normalement

- la triche active facile, poster des top 1 max ou ya du monde et normalement passé inaperçu pendant beaucoup de temps, très dur à débusquer

-la triche active intentionelle, tous les moyens sont bons, photos truquées, vidéos ne montrant pas tout le record, abus des controleurs dans le sens ou le joueur connait le jeu et ses nuances et pas les controleurs qui se font avoir en approuvant, records top 1 qui n'existe pas battant de peu l'ancien top 1 mais ça reste faisable à battre, plusieurs mannettes au lieu d'1, AR, TAS ...

Le cas de triche active intentionelle devrait systématiquement finir par un ban de vgr et pas de 2ème chance.

Pour les autres, ça gène pas trop les 1er des charts et les max sont ce qu'elles sont, elles copient les 1ers donc un abus certe mais le WR ne change pas, ce qu'en principe un joueur qui higscore recherche.

micmic85 :

- la triche par inadvertance que l'on pourrait aussi qualifier d'erreur sans volonté du joueur d'en tirer un profit, erreur de frappe, erreur de record et j'en passe, mp ou ddp et c'est finit

Ne devrait pas être considéré comme de la triche vue que c'est une erreur . Pour moi il n'a rien à faire avec la règle de la seconde chance sauf si c'est répétitif ( vous savez comme à l'école quand on oublie ses affaires d'EPS ) .

micmic85 :

-la triche active intentionelle, tous les moyens sont bons, photos truquées, vidéos ne montrant pas tout le record, abus des controleurs dans le sens ou le joueur connait le jeu et ses nuances et pas les controleurs qui se font avoir en approuvant, records top 1 qui n'existe pas battant de peu l'ancien top 1 mais ça reste faisable à battre, plusieurs mannettes au lieu d'1, AR, TAS ...

Le cas de triche active intentionelle devrait systématiquement finir par un ban de vgr et pas de 2ème chance.

Je suis d'accord avec toi, sauf sur ce point, où l'on pourrait laisser une seconde chance

Mais avant d'aller au ban, le staff déciderait et trancherait mais faut quand même admettre que parfois ya des cas d'école dans la triche intentionnelle et difficle lors de la 2ème chance de croire à 100% au joueur, confiance perdue et crédibilité du joueur largement entachée pour la suite de son aventure sur VGR.

micmic85 :

Mais avant d'aller au ban, le staff déciderait et trancherait mais faut quand même admettre que parfois ya des cas d'école dans la triche intentionnelle et difficle lors de la 2ème chance de croire à 100% au joueur, confiance perdue et crédibilité du joueur largement entachée pour la suite de son aventure sur VGR.

C'est vrai que sa dépend après, faudra aviser ;)

Pour répondre à Karoo :

Donc premier point, je ne donnerai pas le nom de certains membres, mais juste que c'est une impression commune à plusieurs d'entre nous (une fois encore pas de nom mais j'ai eu des MP de 4 membres différents qui avaient le même avis).

Pour les preuves, je trouve justement que le systeme des DDP est très, très mal fichu. Pour plusieurs raisons :

-Le fait qu'il soit limité à 3 demandes par jour
-L'impossibilité de verifier un ensemble de records (pour les scores maxables, ca serait très utile pourtant).
-Le fait que la suppression de records au bout de 15 jours n'engendre rien, ni ne prouve rien aux yeux des admins (juste l'impossibilité de reposter sur ces records sans une preuve, inutile quoi).
-Le fait qu'on doit toujours avoir une justification, alors quand on a juste des \"doutes\" mais rien de concret, c'est impossible de faire une demande (j'ai déjà essayé de faire une demande de preuve sans une justification précise, refusé bien sûr).
-Le fait que certains membres bénéficient plus ou moins d'une immunité (vous me direz bien sûr que non, n'empêche que c'est une impression plus ou moins ressenti sur le site).

Franchement, je ne vois pas comment vous pouvez faire confiance sur internet. Internet c'est l'endroit le plus facile au monde pour mentir, on est anonyme, on parle pas aux personnes les yeux dans les yeux, bref.
Alors ok, je comprend qu'on ne veuille pas de preuves obligatoires, mais au moins que les scores tellement facile à tricher, la preuve soit obligatoire.
Mais encore une fois, je pense que les preuves obligatoires ne peut être que bon pour VGR. Ne vous est il jamais arrivé de présenter VGR à un ami et que celui ci vous dise \"oui mais comment est-on sûr que ces records ne soient pas bidon?\", et que au final votre pote s'inscrit pas? Moi en tout cas si. Regardez Wii-records, y'a encore 2 ans, seulement 1500 membres, aujourd'hui plus de 8000, pourtant avec un site spécialisé Wii et qu'avec 500 jeux. Regardez les sites spécialisés dans les scores Guitar Hero ou Mario Kart. 10 fois plus de membres avec photo à chaque fois. Vous persistez à croire que la photo diminuerai le nombre de posts, mais pour moi au contraire, ca ne peut qu'attirer + du monde et qu'augmenter la qualité des records postés sur VGR... à vous de voir.

http://www.scorehero.com/

475 000 membres.

Des millions de scores.
Peut-être 0.1% de scores prouvés.

Je pensais que ScoreHero y avait preuve obligatoire, bon.

Mais je trouve ca un peu faible pour demonter mon argument si tu veux, hraesvelg. Au lieu d'une remarque opportuniste, si tu pouvais rediger un argument, ca serait plus constructif, ca ferait avancer.

Robotrock :

Je pensais que ScoreHero y avait preuve obligatoire, bon.

Mais je trouve ca un peu faible pour demonter mon argument si tu veux, hraesvelg. Au lieu d'une remarque opportuniste, si tu pouvais rediger un argument, ca serait plus constructif, ca ferait avancer.

Joues à ratchet gladiator où seul la vidéo permet de prouver pas loin de 500 scores et après on verra si tu aimmes toujours l'idée de prouver tous les records^^ Et puis je crois qu'il y a déjà eu un débat la dessus, donc si tu veux des arguments contre ton idée il faut recherhcer le topic en question (si quelqu'un le retrouve).

Perso je suis contre tout prouver et oui je continues à croire que si cette règle est appliquée, beaucoup de gens ne posteraient plus.

Le problème est plus compliqué. Vu qu'il n'y à pas assez d'admins, la règle des 3 preuves par jour est obligée sinon ils se retrouveraient submérgés par les photos et vidéos.
En plus, si on rend les preuves obligatoires, avec cette règle on ne pourrait poster que 3 records par jour, c'est pas rentable, et enfin il faudrait prouver tous les records d'avant, 600.000 records, c'est trop.