Tout ce qui ne va pas sur VGR
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07/03/2011 23:07
#41
Robotrock :
Ne vous est il jamais arrivé de présenter VGR à un ami et que celui ci vous dise \"oui mais comment est-on sûr que ces records ne soient pas bidon?\", et que au final votre pote s'inscrit pas? Moi en tout cas si.
Je confirme ceci m'arrive dès que je présente VGR à des amis.
Au final je vais me rangé du côté de ceux qui pensent que prouver les 1ère places ex-aequo quand il y a au moins 10 membres premier est une bonne idée. Cela éviterais les problèmes et abus de scores non faits.
Mais mon gros problème c'est que là, on veut changer la formule pour donner moins de points au scores max, mettre des platines pour tuer les scores max, puis au final obliger de les prouver. Au pire on peut carrément virer les scores max (c'est à dire tout les scores existants) cela nous évitera de se faire chier.
07/03/2011 23:13
#42
Je propose une idée :
Au lieu de laisser 15 jours pour prouver un record après une demande de preuve
=> POUR TOUS SCORES on laisse 15 JOURS pour mettre une preuve.
Au lieu de laisser 15 jours pour prouver un record après une demande de preuve
=> POUR TOUS SCORES on laisse 15 JOURS pour mettre une preuve.
07/03/2011 23:18
#43
Djon :
Je propose une idée :
Au lieu de laisser 15 jours pour prouver un record après une demande de preuve
=> POUR TOUS SCORES on laisse 15 JOURS pour mettre une preuve.
Pourquoi ne pas aussi revenir au vieux système qui nous obligeait à passer par un admin pour posté un score -_- ?
viviengaetan :
Au final je vais me rangé du côté de ceux qui pensent que prouver les 1ère places ex-aequo quand il y a au moins 10 membres premier est une bonne idée. Cela éviterais les problèmes et abus de scores non faits.
Faute de mieux , je suis d'accord .
07/03/2011 23:26
#44
Si 15 jours est raisonnable pour fournir une preuve pourquoi attendre une demande de preuve?
Je vois pas ou est le rapport avec le système des admins qui postent les scores..
le problème soulevé par Robotrock est la fiabilité des scores. Je donne donc une solution entre les 2, car prouvé un score immédiatement peut être un frein pour certains, donc un délai pour le faire est une solution envisageable.
Sinon totalement contre une suppression des scores maxables, 15 jours pour les prouvés à partir d'un nombre de gold devrait réglé le problème.
Je vois pas ou est le rapport avec le système des admins qui postent les scores..
le problème soulevé par Robotrock est la fiabilité des scores. Je donne donc une solution entre les 2, car prouvé un score immédiatement peut être un frein pour certains, donc un délai pour le faire est une solution envisageable.
Sinon totalement contre une suppression des scores maxables, 15 jours pour les prouvés à partir d'un nombre de gold devrait réglé le problème.
07/03/2011 23:54
#45
On va vous demander de gérer les multiples preuves alors, avec le nombre de records postés par jours vous allez en chialer si faut tout prouver à chaque fois. Et je vous l'assure, bon nombre iront se barrer, dont moi, si ce système se met en place, déjà que ça peut mettre du temps à tout poster, donc si faut prouver à côté dés qu'on édite un score bah il yaura beaucoup moins d'actifs, beaucoup de scores virés, et beaucoup moins de scores postés.
08/03/2011 00:09
#46
C'est sur! Difficile du trouver une solution qui convienne a tout le monde..
08/03/2011 00:59
#47
Djon :
C'est sur! Difficile du trouver une solution qui convienne a tout le monde..
Bien sur mais faut quand même évité les propositions du genre extrémiste ^^\" .
08/03/2011 01:03
#48
xdman :
Djon :
C'est sur! Difficile du trouver une solution qui convienne a tout le monde..
Bien sur mais faut quand même évité les propositions du genre extrémiste ^^\" .
J'ai pas trouver la proposition de Djon extremiste, après ces les controlleurs qui vont avoir trop de boulot
08/03/2011 01:20
#49
HeartAngel :
J'ai pas trouver la proposition de Djon extremiste, après ces les controlleurs qui vont avoir trop de boulot
Donc c'est ce que je disais plus haut :
xdman :
Pourquoi ne pas aussi revenir au vieux système qui nous obligeait à passer par un admin pour posté un score -_- ?
Parce qu'au final ça reviens au même sauf que ce n'est pas un contrôleur mais un admin qui va regardé ça ;p .
08/03/2011 01:59
#50
Je ne suis pas extremiste non plus, comme je l'ai dis, j'ai très bien compris que cette idée serait très difficilement applicable. Tout ce que je dis, c'est que en tout cas, y'a une crise de confiance sur VGR, et il faut trouver une solution.
Il est vrai vivien, la je t'approuve, que demander des preuves sur des scores maxs serait peu utile si on met en place les ors badgés et les points réduits. D'accord, je pense que ca n'empêchera pas certain de ne pas faire les scores, en tout cas, ca ne gênera plus la compétition à grande échelle (c'est l'essentiel).
Moi, je suis prêt, je le dis, à prouver tout mes scores. Si certains se barreraient du site parce qu'on met en place ca, moi ca me motiverait à poster (la en ce moment, je n'en vois pas l'interêt). Et j'essaye de démontrer que cette solution, en tout cas selon moi, ne pourrait pas être nuisible à VGR. Car comme je l'ai dis, je pense que beaucoup, même la majorité des personnes qui croisent VGR, ne le trouve pas crédible car on peut jouer du pipo dessus. Alors certe, cette solution freinera sans doute les gros posteurs à poster des milliers de scores, mais a coté, ca attirera beaucoup plus de joueurs, et je pense surtout beaucoup de BON joueurs, vous remarquerez que les meilleurs joueurs de la planète prouvent toujours leurs scores (vidéos youtube par exemple). Conclusion, si les gros posteurs posteront moins, ils posteront peut-être mieux, et surtout il y aura plus de joueurs, plus de bons joueurs et plus de scores de qualités.
Comprenez que ceci est mon opinion mais que je suis assez réaliste, quand je vois que sur VGR pratiquement personne n'a prouvé plus de 10 % de ses records (moi y compris), je pense qu'il y en a très peu qui seront motivés pour prouver leurs records, et que donc cette règle a peu de chance d'aboutir. Au moins, je pense que la question essentielle et déjà de résoudre la crise de confiance, et ensuite de réfléchir comment faire exploser le compteur de VGR.
Il est vrai vivien, la je t'approuve, que demander des preuves sur des scores maxs serait peu utile si on met en place les ors badgés et les points réduits. D'accord, je pense que ca n'empêchera pas certain de ne pas faire les scores, en tout cas, ca ne gênera plus la compétition à grande échelle (c'est l'essentiel).
Moi, je suis prêt, je le dis, à prouver tout mes scores. Si certains se barreraient du site parce qu'on met en place ca, moi ca me motiverait à poster (la en ce moment, je n'en vois pas l'interêt). Et j'essaye de démontrer que cette solution, en tout cas selon moi, ne pourrait pas être nuisible à VGR. Car comme je l'ai dis, je pense que beaucoup, même la majorité des personnes qui croisent VGR, ne le trouve pas crédible car on peut jouer du pipo dessus. Alors certe, cette solution freinera sans doute les gros posteurs à poster des milliers de scores, mais a coté, ca attirera beaucoup plus de joueurs, et je pense surtout beaucoup de BON joueurs, vous remarquerez que les meilleurs joueurs de la planète prouvent toujours leurs scores (vidéos youtube par exemple). Conclusion, si les gros posteurs posteront moins, ils posteront peut-être mieux, et surtout il y aura plus de joueurs, plus de bons joueurs et plus de scores de qualités.
Comprenez que ceci est mon opinion mais que je suis assez réaliste, quand je vois que sur VGR pratiquement personne n'a prouvé plus de 10 % de ses records (moi y compris), je pense qu'il y en a très peu qui seront motivés pour prouver leurs records, et que donc cette règle a peu de chance d'aboutir. Au moins, je pense que la question essentielle et déjà de résoudre la crise de confiance, et ensuite de réfléchir comment faire exploser le compteur de VGR.
08/03/2011 02:14
#51
Au pire, pourquoi ne pas faire un système du type :
Si le score qu'on poste vaut plus de x points(800 par exemple ), on a 15 jours pour le prouver.
Si il vaut plus de y points (1750 par ex), il faut fournir une preuve dans les 24h.
Si le score qu'on poste vaut plus de x points(800 par exemple ), on a 15 jours pour le prouver.
Si il vaut plus de y points (1750 par ex), il faut fournir une preuve dans les 24h.
08/03/2011 03:08
#52
J'ai mieux :
Pourquoi ne pas carrément ban IP ceux qui ne prouvent pas leurs records 6H après avoir posté un score qui vaut plus de 2250 Pts par exemple ?
Pourquoi ne pas carrément ban IP ceux qui ne prouvent pas leurs records 6H après avoir posté un score qui vaut plus de 2250 Pts par exemple ?
08/03/2011 03:15
#53
Bon, vous avez un peu rédigé comme des oufs alors je vais avoir du mal à reprendre les avis de tous pour en discuter et donner mon point de vue sur chacun...
Il n'empêche que le sujet principal de ces 4 dernières pages est \"Comment symboliser la confiance sur VGR ?\"
A cette question je répondrai simplement : par des \"points de confiance\"...
Ok, entre \"PointRecords\", \"PointsVGR\" et \"PointsConfiance\", y'a de quoi embrouiller, mais ce ne sont que des termes qui peuvent évoluer en d'autres, plus significatifs (on pourrait parler par exemple de \"PointRecords\", de \"ValeurVGR\" et de \"NiveauConfiance\", ce n'est qu'un exemple...)
Il suffit d'ajouter ou de supprimer un certain nombre de points en fonction de l'acte commis sur VGR. Ce nombre de point pourrait être par tranche (de style : \"une preuve photo = +20) ou par calcul précis (de style : \"une preuve photo = 5*(7-nbJoursEntreDateDuPostEtDateDeLaPreuve)\" par exemple).
Ainsi, tout le monde par avec le niveau de confiance qu'il peut avoir en fonction de ce qu'on pourait définir entre nous pour le mieux représenter le niveau de confiance sur VGR.
Attention : cela ne veut pas dire que si un joueur atteint un niveau de confiance très élevé, il est intouchable. Personne ne l'est. Mais il devra être moins soupçonnable qu'un autre, ayant moins de points.
Peut-être pourrait-on envisager aussi de bannir certains membres s'ils ont un niveau de confiance trop négatifs, je ne sais pas, je suis ouvert à toute proposition si l'idée vous plaît.
En tout cas, ce peut être une piste pour régler ce problème de confiance.
Pour ce qui est des langues, le site est censé être 100% anglais, même si ce n'est pas tout à fait le cas. Même pour la V6, nous n'avons pas résolu certaines problématiques que posait un site en N langues ajoutable assez facilement, notamment concernant la gestion derrière : A peu près l'ensemble d'entre nous savons parler français et anglais, je doute que certains parlent japonais ou chinois, ou même sans aller si loin, espagnol ou italien... Il y a quelques membres oui, mais ces membres n'ont peut-être ni le temps ni l'envie d'aider VGR à jouer les traducteurs, et ce, bénévolement.
Nous ne voulons forcer personne à travailler pour le site, et je pense que personne dans l'équipe n'a le temps d'apprendre 2 ou 3 langues étrangères en plus sachant que l'anglais est très bien lu et compris par l'ensemble de la planète, et surtout dans le monde du jeu-vidéo.
Il ne faudra donc pas s'attendre à voir débarquer une 3ème langue sur VGR V6.
Amener plus de monde consiste donc à faire de la publicité active, à proposer de l'exclusivité et à défier nos concurrents, fussent-ils CyberScore, ScoreHero, WiiRecords et j'en passe... Pour cela, je ne connais que 3 moyens :
- L'espionnage industriel
- La veille et l'étude des attentes en matière de ressources vidéo-ludique à record
- La réflexion personnelle cherchant à viser la réponse à la question : \"qu'est-ce qu'il me manque pour que ça marche ?\"
Ce topic nous permet un bon début du 3ème point, mais pour ce qui est des 2 autres, on a loupé le coche !
Il fut un temps où l'espionnage industriel fonctionnait plutôt bien avec plusieurs concurrents, mais nous n'avons jamais eu de recherche réelle sur la veille des records de jeux-vidéos, il se pourrait intéressant de voir si quelqu'un s'y connait un peu pour partager ses connaissance et monter une équipe au sein du staff pour cela, un peu comme Kirby54, officiellement reporter VGR
.
Enfin, je reste contre l'idée de tout prouver ou de prouver les 1ère place.
Peut-être prouver les 1ères place lorsqu'il y a plus de N posts sur un records, mais tant qu'on a pas plus de controlleurs, on ne peut rien faire, ceux-ci sont complètement débordé malgré la justification obligatoire et les 3 demandes max par jour, ce qui filtre considérablement le travail.
Voila, c'est tout pour aujourd'hui
Il n'empêche que le sujet principal de ces 4 dernières pages est \"Comment symboliser la confiance sur VGR ?\"
A cette question je répondrai simplement : par des \"points de confiance\"...
Ok, entre \"PointRecords\", \"PointsVGR\" et \"PointsConfiance\", y'a de quoi embrouiller, mais ce ne sont que des termes qui peuvent évoluer en d'autres, plus significatifs (on pourrait parler par exemple de \"PointRecords\", de \"ValeurVGR\" et de \"NiveauConfiance\", ce n'est qu'un exemple...)
Il suffit d'ajouter ou de supprimer un certain nombre de points en fonction de l'acte commis sur VGR. Ce nombre de point pourrait être par tranche (de style : \"une preuve photo = +20) ou par calcul précis (de style : \"une preuve photo = 5*(7-nbJoursEntreDateDuPostEtDateDeLaPreuve)\" par exemple).
Ainsi, tout le monde par avec le niveau de confiance qu'il peut avoir en fonction de ce qu'on pourait définir entre nous pour le mieux représenter le niveau de confiance sur VGR.
Attention : cela ne veut pas dire que si un joueur atteint un niveau de confiance très élevé, il est intouchable. Personne ne l'est. Mais il devra être moins soupçonnable qu'un autre, ayant moins de points.
Peut-être pourrait-on envisager aussi de bannir certains membres s'ils ont un niveau de confiance trop négatifs, je ne sais pas, je suis ouvert à toute proposition si l'idée vous plaît.
En tout cas, ce peut être une piste pour régler ce problème de confiance.
Pour ce qui est des langues, le site est censé être 100% anglais, même si ce n'est pas tout à fait le cas. Même pour la V6, nous n'avons pas résolu certaines problématiques que posait un site en N langues ajoutable assez facilement, notamment concernant la gestion derrière : A peu près l'ensemble d'entre nous savons parler français et anglais, je doute que certains parlent japonais ou chinois, ou même sans aller si loin, espagnol ou italien... Il y a quelques membres oui, mais ces membres n'ont peut-être ni le temps ni l'envie d'aider VGR à jouer les traducteurs, et ce, bénévolement.
Nous ne voulons forcer personne à travailler pour le site, et je pense que personne dans l'équipe n'a le temps d'apprendre 2 ou 3 langues étrangères en plus sachant que l'anglais est très bien lu et compris par l'ensemble de la planète, et surtout dans le monde du jeu-vidéo.
Il ne faudra donc pas s'attendre à voir débarquer une 3ème langue sur VGR V6.
Amener plus de monde consiste donc à faire de la publicité active, à proposer de l'exclusivité et à défier nos concurrents, fussent-ils CyberScore, ScoreHero, WiiRecords et j'en passe... Pour cela, je ne connais que 3 moyens :
- L'espionnage industriel
- La veille et l'étude des attentes en matière de ressources vidéo-ludique à record
- La réflexion personnelle cherchant à viser la réponse à la question : \"qu'est-ce qu'il me manque pour que ça marche ?\"
Ce topic nous permet un bon début du 3ème point, mais pour ce qui est des 2 autres, on a loupé le coche !
Il fut un temps où l'espionnage industriel fonctionnait plutôt bien avec plusieurs concurrents, mais nous n'avons jamais eu de recherche réelle sur la veille des records de jeux-vidéos, il se pourrait intéressant de voir si quelqu'un s'y connait un peu pour partager ses connaissance et monter une équipe au sein du staff pour cela, un peu comme Kirby54, officiellement reporter VGR
.Enfin, je reste contre l'idée de tout prouver ou de prouver les 1ère place.
Peut-être prouver les 1ères place lorsqu'il y a plus de N posts sur un records, mais tant qu'on a pas plus de controlleurs, on ne peut rien faire, ceux-ci sont complètement débordé malgré la justification obligatoire et les 3 demandes max par jour, ce qui filtre considérablement le travail.
Voila, c'est tout pour aujourd'hui
Si tu veux en parler par MP des membres qui se pensent \"tout permis\", il n'y a aucun soucis, au contraire. J'ai besoin de visu sur ce que certains membres ressentent de mauvais au sein de VGR pour mieux analyser les problèmes et mieux les contrer avec des inovations ou des idées.
08/03/2011 03:18
#54
Pas besoin d'extrapoler un random thought xd, qui de plus est loin d'être excessif.
08/03/2011 03:39
#55
Pour la première partie de ce pavé ..... que dire à part que j'en avait parlé avec vivi il y a des ça quelques moi avec exactement la même idée mais pas formulé pareille . Il avait démonté cette idée avec la même contre argumentation que toi .
Enfin tout ça pour dire que je suis d'accord ^^\" .
Pour les langues , je suis tout à fait d'accord , rien à ajouté .
maintenant ce dont je ne suis pas du tout d'accord , c'est l'espionnage industrielle . En effet , à quoi sert de ressemblé aux autres site alors que l'on peut tiré notre épingle du jeu et les surpasser ? De plus , je pense que bon nombre de membre ( et j'en fait partie ) se sont inscrit sur VGR car ils ne trouvaient pas ailleurs ce que VGR a .
Pour ces deux points , je pense que ça serait une grave erreur de copié ( ou de trop s'inspiré de ) .
Pour les preuves , je suis plutôt pour l'idée de prouvés les max gold à partir de 5 ou 10 joueurs premiers dans un délais de deux semaines , ça éviterais certains abus .
Enfin tout ça pour dire que je suis d'accord ^^\" .
Pour les langues , je suis tout à fait d'accord , rien à ajouté .
maintenant ce dont je ne suis pas du tout d'accord , c'est l'espionnage industrielle . En effet , à quoi sert de ressemblé aux autres site alors que l'on peut tiré notre épingle du jeu et les surpasser ? De plus , je pense que bon nombre de membre ( et j'en fait partie ) se sont inscrit sur VGR car ils ne trouvaient pas ailleurs ce que VGR a .
Pour ces deux points , je pense que ça serait une grave erreur de copié ( ou de trop s'inspiré de ) .
Pour les preuves , je suis plutôt pour l'idée de prouvés les max gold à partir de 5 ou 10 joueurs premiers dans un délais de deux semaines , ça éviterais certains abus .
08/03/2011 15:59
#56
J'apporte mon p'tit grain de sable dans ce débat.
- 1er chose, il faudrait faire le ménage dans le staff (33 membres, ça fait un peu énorme je trouve, à moins que je me trompe) et SURTOUT réglementer les pouvoirs de certains, avec sanctions plus sévères si abus.
- 2e chose, Je ne pense pas que de \"l'espionnage industrielle\" serait une bonne idée sur internet (de toute façon, tout le monde se copie), par contre, d'autres \"reporters\" afin de faire connaitre VGR dans la vie réelle (à travers de tournois, conventions, autres...), pourquoi pas, puisque je peux difficilement couvrir les événements hors Lyon.
- 1er chose, il faudrait faire le ménage dans le staff (33 membres, ça fait un peu énorme je trouve, à moins que je me trompe) et SURTOUT réglementer les pouvoirs de certains, avec sanctions plus sévères si abus.
- 2e chose, Je ne pense pas que de \"l'espionnage industrielle\" serait une bonne idée sur internet (de toute façon, tout le monde se copie), par contre, d'autres \"reporters\" afin de faire connaitre VGR dans la vie réelle (à travers de tournois, conventions, autres...), pourquoi pas, puisque je peux difficilement couvrir les événements hors Lyon.
08/03/2011 16:10
#57
Avec toutes ces histoires de preuves j'ai bien fait de prouver touts mes records moi 
Contre argument pour xdman : Pour l'espionnage industriel, certains sont venus car ils ne trouvaient pas le site rassemblant toutes les bonnes idées pour les combler, après si en + on a des originalités bien à nous c'est encore mieux!
Perso je suis sûr que la V6 \"délivrera\" tout le monde, car l'attente devient de plus en plus longue du fait que les améliorations sont pour l'instant aucunement visibles, d'où l'impression de sûr-place
Contre argument pour xdman : Pour l'espionnage industriel, certains sont venus car ils ne trouvaient pas le site rassemblant toutes les bonnes idées pour les combler, après si en + on a des originalités bien à nous c'est encore mieux!
Perso je suis sûr que la V6 \"délivrera\" tout le monde, car l'attente devient de plus en plus longue du fait que les améliorations sont pour l'instant aucunement visibles, d'où l'impression de sûr-place
08/03/2011 18:15
#58
je suis peut-être hors sujet, car j'ai envie de dire que tout va bien sur VGR!
je trouve le système de preuves très bien; il ne faut surtout pas forcer les membres à prouver tous leurs records, ça ne ferrait que faire baisser le nombre de scores posté(s).
quand on a des doutes sur quelqu'un, on lui demande une preuve...
si il ne prouve pas et qu'il reste d'autres records, on peut créer un topic pour aller plus loin, et si il prouve, et bien il ne reste plus qu'a essayer de le battre.
actuellement, je reconnais que le système de points donne un trop grand avantage aux scores dit \"maxables\", mais on ne peut se plaindre de ça, car ce sera corrigé avec la V6.
concernant l'ambiance sur le forum, on ne peut rien reprocher à VGR, car ce n'est pas VGR qui fait l'ambiance, mais ses membres, c'est à dire vous, moi ... nous!
je trouve le système de preuves très bien; il ne faut surtout pas forcer les membres à prouver tous leurs records, ça ne ferrait que faire baisser le nombre de scores posté(s).
quand on a des doutes sur quelqu'un, on lui demande une preuve...
si il ne prouve pas et qu'il reste d'autres records, on peut créer un topic pour aller plus loin, et si il prouve, et bien il ne reste plus qu'a essayer de le battre.
actuellement, je reconnais que le système de points donne un trop grand avantage aux scores dit \"maxables\", mais on ne peut se plaindre de ça, car ce sera corrigé avec la V6.
concernant l'ambiance sur le forum, on ne peut rien reprocher à VGR, car ce n'est pas VGR qui fait l'ambiance, mais ses membres, c'est à dire vous, moi ... nous!
08/03/2011 19:31
#59
yicestmoi :
je suis peut-être hors sujet, car j'ai envie de dire que tout va bien sur VGR!
je trouve le système de preuves très bien; il ne faut surtout pas forcer les membres à prouver tous leurs records, ça ne ferrait que faire baisser le nombre de scores posté(s).
quand on a des doutes sur quelqu'un, on lui demande une preuve...
si il ne prouve pas et qu'il reste d'autres records, on peut créer un topic pour aller plus loin, et si il prouve, et bien il ne reste plus qu'a essayer de le battre.
actuellement, je reconnais que le système de points donne un trop grand avantage aux scores dit \"maxables\", mais on ne peut se plaindre de ça, car ce sera corrigé avec la V6.
concernant l'ambiance sur le forum, on ne peut rien reprocher à VGR, car ce n'est pas VGR qui fait l'ambiance, mais ses membres, c'est à dire vous, moi ... nous!
Je suis à peu près d'accord avec ca ;-)
Il n'y a qu'une chose qui devrait être corrigé :
Revoir le nombre de points
Parce que avoir 20.000 points sur un records où il y a 200 personnes (cf Wii sports), je trouve ca un peu exagéré ^^
08/03/2011 19:39
#60
OkamiAma77 :
Il n'y a qu'une chose qui devrait être corrigé :
Revoir le nombre de points
Parce que avoir 20.000 points sur un records où il y a 200 personnes (cf Wii sports), je trouve ca un peu exagéré ^^
Déjà prévus .
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