Cartouches R4 et autres
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06/12/2009 01:27
#81
Les jeux R4 ne sont pas différent des autres jeux DS, pas plus différents qu'un jeux de wii piraté sur une wii craqué !
Pourquoi tout de suite cette phobie des jeux ds, jusqu'a pousser les membres à suprimer leurs records alors que pour les wii, xBox ou Ps craqués on n'a jamais rien dit ?
Je comprend que les émulateurs soient refusés car le jeux n'est pas le même. Mais on ne peut pas aligner la R4 sur un émulateur ou l'action replay !
Les scores que certains membres on postés sur le site et qui ont était fait grace a une R4 sont exactement les mêmes que les scores ayant été fait avec le jeux d'origine !
Maintenant question légalité, ce n'est pas plus légal qu'une wii craqué. Mais est-ce vraiment le combat de VGR de jouer le role de la police ?
Pourquoi tout de suite cette phobie des jeux ds, jusqu'a pousser les membres à suprimer leurs records alors que pour les wii, xBox ou Ps craqués on n'a jamais rien dit ?
Je comprend que les émulateurs soient refusés car le jeux n'est pas le même. Mais on ne peut pas aligner la R4 sur un émulateur ou l'action replay !
Les scores que certains membres on postés sur le site et qui ont était fait grace a une R4 sont exactement les mêmes que les scores ayant été fait avec le jeux d'origine !
Maintenant question légalité, ce n'est pas plus légal qu'une wii craqué. Mais est-ce vraiment le combat de VGR de jouer le role de la police ?
06/12/2009 11:13
#82
06/12/2009 12:06
#83
06/12/2009 14:12
#84
Arcade :
oui les émulateurs ne sont jamais totalement identique.
virus :
Je comprend que les émulateurs soient refusés car le jeux n'est pas le même.
En émulation, le jeu en lui-même (la rom ou l'iso donc) est tout à fait identique à la version que vous achetez en magasin. C'est l'émulateur qui est susceptible de modifier le jeu (avec des options graphiques, un joypad pour PC qui n'est pas identique à celui de la version console, etc...). Faut pas confondre, hein !
06/12/2009 14:12
#85
Karoo :
Virus, pourquoi le titre c'est R4 et autres? je prend juste l'exemple de la R4 mais c'est pareil pour tout autre hack.
Beaucoup ont accepté ce choix de ne plus poster avec la R4
c'est vrai... mais j'ai surtout l'impression qu'on fait le chasse a la R4 ici...
Enfin on verra bien la décision que vous prendrez avec la conversation msn
Edit : parcontre je ne vois pas en quoi le site serai moin crédible
06/12/2009 15:27
#86
Comme il y a une réunion de prévu sur le sujet, j'expose publiquement également mon avis. Je ne vois que des points négatifs :
1. Une certaine injustice.
Cela va peut-être virer quelques scores fait avec une R4 mais ça ne risque pas de tous les enlever, loin de là. Entre ceux qui ont posté il y a un moment et qui ne viennent plus, ceux qui mentent ou ne se dénoncent pas (c'est tellement simple de dire que j'ai tel ou tel jeu, on peut très bien jouer avec la R4 à côté), ... il y aura une très très faible minorité qui vont se dénoncer et je trouve ça très injuste pour eux qui ont pu faire des scores loyalement et qui vont perdre des tonnes de points par rapport à ceux qui auront joué avec la R4 et qui vont passer au travers.
2. VGR n'en deviendra pas plus crédible.
Il sera peut-être même moins crédible car maintenant à quoi servent les preuves images ? Maintenant pour être sûr que ce soit une vraie preuve, il faut se filmer en train de montrer qu'on a la cartouche, qu'on l'insère dans la DS, qu'on lance la console, qu'on a bien le bon menu initial, qu'on joue bien au jeu puis qu'on fait bien le record. Je ne sais même pas si les 10minutes max de vidéos autorisés par Youtube seront suffisant. Aucun des plus de 370.000 scores de VGR n'est crédible à l'heure actuelle par rapport à cette règle.
3. La création de tensions.
Des joueurs déjà se plaignent de recevoir trop de demandes de preuves, imaginez comment ils réagiront lorsqu'un jour quelqu'un le soupçonnera de jouer avec une R4. \"Je dois faire quoi ? Je dois montrer que j'ai le jeu ?\" Non ce n'est pas suffisant le fait d'avoir le jeu n'oblige pas à ne pas y jouer avec la R4. En gros il faut faire la vidéo mentionné plus haut et s'il y en a plein qui n'ont pas la foi pour prendre une photo d'un score qu'est ce que ce sera pour une vidéo !
De plus vu que c'est très simple de ne pas se dénoncer, c'est prévisible qu'il y aura des suspicions dans tous les sens \"tu as vu, il a 3/4 jeux asiatiques + le jeu Dora l'exploratrice, il utilise forcément la R4 ce tricheur\".
On est là pour s'amuser... pas pour créer des tensions dans tous les sens. Il y en aura toujours des personnes qui trichent ou qui peuvent avoir plus d'avantages que d'autres pour mieux figurer aux classements (joueurs riches, les Nintendo-Players, les SSBB-Players...), c'est malheureux mais c'est ainsi.
Au final je trouve que cela va un peu trop loin. Tout cela pour le fait que ce soit injuste que quelqu'un qui prend la R4 n'a pas à payer les jeux. Ce n'est pas plus injuste qu'un joueur riche qui peut se prendre également un nombre illimité de jeu. On doit virer les riches de VGR aussi ?
Je ne trouve pas que l'illégalité c'est magnifique, que c'est ultra trop cool d'être rebelle etc... mais quand je pèse les deux parties j'ai le sentiment que VGR sera plus tiré vers le bas que vers le haut avec cette règle.
1. Une certaine injustice.
Cela va peut-être virer quelques scores fait avec une R4 mais ça ne risque pas de tous les enlever, loin de là. Entre ceux qui ont posté il y a un moment et qui ne viennent plus, ceux qui mentent ou ne se dénoncent pas (c'est tellement simple de dire que j'ai tel ou tel jeu, on peut très bien jouer avec la R4 à côté), ... il y aura une très très faible minorité qui vont se dénoncer et je trouve ça très injuste pour eux qui ont pu faire des scores loyalement et qui vont perdre des tonnes de points par rapport à ceux qui auront joué avec la R4 et qui vont passer au travers.
2. VGR n'en deviendra pas plus crédible.
Il sera peut-être même moins crédible car maintenant à quoi servent les preuves images ? Maintenant pour être sûr que ce soit une vraie preuve, il faut se filmer en train de montrer qu'on a la cartouche, qu'on l'insère dans la DS, qu'on lance la console, qu'on a bien le bon menu initial, qu'on joue bien au jeu puis qu'on fait bien le record. Je ne sais même pas si les 10minutes max de vidéos autorisés par Youtube seront suffisant. Aucun des plus de 370.000 scores de VGR n'est crédible à l'heure actuelle par rapport à cette règle.
3. La création de tensions.
Des joueurs déjà se plaignent de recevoir trop de demandes de preuves, imaginez comment ils réagiront lorsqu'un jour quelqu'un le soupçonnera de jouer avec une R4. \"Je dois faire quoi ? Je dois montrer que j'ai le jeu ?\" Non ce n'est pas suffisant le fait d'avoir le jeu n'oblige pas à ne pas y jouer avec la R4. En gros il faut faire la vidéo mentionné plus haut et s'il y en a plein qui n'ont pas la foi pour prendre une photo d'un score qu'est ce que ce sera pour une vidéo !
De plus vu que c'est très simple de ne pas se dénoncer, c'est prévisible qu'il y aura des suspicions dans tous les sens \"tu as vu, il a 3/4 jeux asiatiques + le jeu Dora l'exploratrice, il utilise forcément la R4 ce tricheur\".
On est là pour s'amuser... pas pour créer des tensions dans tous les sens. Il y en aura toujours des personnes qui trichent ou qui peuvent avoir plus d'avantages que d'autres pour mieux figurer aux classements (joueurs riches, les Nintendo-Players, les SSBB-Players...), c'est malheureux mais c'est ainsi.
Au final je trouve que cela va un peu trop loin. Tout cela pour le fait que ce soit injuste que quelqu'un qui prend la R4 n'a pas à payer les jeux. Ce n'est pas plus injuste qu'un joueur riche qui peut se prendre également un nombre illimité de jeu. On doit virer les riches de VGR aussi ?
Je ne trouve pas que l'illégalité c'est magnifique, que c'est ultra trop cool d'être rebelle etc... mais quand je pèse les deux parties j'ai le sentiment que VGR sera plus tiré vers le bas que vers le haut avec cette règle.
06/12/2009 15:41
#87
Entièrement d'accord, VGR est un site de records, il juge la facon dont on fait les records, pas les moyens utilisés pour se procurer les jeux...
Alors, après je suis d'accord que c'est rageant de voir quelqu'un qui a tous les jeux ds, mais bon, après tout, il aura peut-être plus de chances d'avoir de points, mais il sait qu'il est dans l'illégalité et qu'il peut très bien être puni par la loi, pas par VGR.
Alors, après je suis d'accord que c'est rageant de voir quelqu'un qui a tous les jeux ds, mais bon, après tout, il aura peut-être plus de chances d'avoir de points, mais il sait qu'il est dans l'illégalité et qu'il peut très bien être puni par la loi, pas par VGR.
06/12/2009 15:54
#88
06/12/2009 16:25
#89
AL4 :
Arcade :
oui les émulateurs ne sont jamais totalement identique.virus :
Je comprend que les émulateurs soient refusés car le jeux n'est pas le même.
En émulation, le jeu en lui-même (la rom ou l'iso donc) est tout à fait identique à la version que vous achetez en magasin. C'est l'émulateur qui est susceptible de modifier le jeu (avec des options graphiques, un joypad pour PC qui n'est pas identique à celui de la version console, etc...). Faut pas confondre, hein !
Ce n'est pas forcément vrai. L'extraction de la rom d'une cartouche de jeu originale ne signifie pas qu'elle est forcément mise à disposition non modifiée (preuve en est la plupart des \"Hack\" de Mario Bros sur Nes ou Snes).
Ce qui est vrai c'est que la complexité de la rom a évolué avec les nouvelles consoles et qu'il est de moins en moins simple de la modifier sans la corrompre.
Mais c'est toujours possible, pour preuve les systèmes anti-piratage mis en place par Nintendo ou Square-Enix sur les derniers \"Hit\" DS (M&S aux JO d'hiver, Zelda Spirit Track) nécessitent une modification complexe de la rom de manière à ce qu'elle puisse être lue par tout type d'émulateurs/linkers... c'est juste plus long et même si le jeu est point pour point identique (car il n'est pas nécessaire/voire impossible de toucher à la LM du jeu), la rom est différente du contenu cartouche.
Pour moi cependant, cela n'invalide pas les records effectués avec un linker. Le système de distribution de rom (certes illégal) tel qu'il est conçu ne pratique qu'une extraction du contenu de la cartouche sans altération. Avec les linkers, le jeu tourne sur DS qui n'en modifie pas le comportement du jeu... donc du point de vue de la jouabilité les records effectués avec linkers NDS sont aussi valables qu'avec un original (sauf du point de vue légal).
06/12/2009 16:29
#90
Autant virer les classement alors. Puisque maintenant si t'as pas de cartouche R4/M3 t'es foutu pour le top 100. Je suis resté pendant très longtemps aux alentours des 20e places à chacun des deux classements. En peux de temps j'arrive au top50 bientot jdirais au revoir au top 100, pourquoi? bah c'est simple tout le monde utilise la R4 maintenant, et tous ceux-ci se prennent PBG et Pic pic avec de jolis scores max.
Donc si ce sont les records qui sont les plus importants, les classements généraux totalement faussés ne devraient plus exister.
Je suis juste un peu dégouté de mfaire voler car jsuis honnête voilà
Donc si ce sont les records qui sont les plus importants, les classements généraux totalement faussés ne devraient plus exister.
Je suis juste un peu dégouté de mfaire voler car jsuis honnête voilà
06/12/2009 16:35
#91
06/12/2009 16:40
#92
06/12/2009 16:43
#93
Bah déjà avec la nouvelle formule, PBG par exemple vaudra beacoup moins..
Et puis, c'est pareil avec plein de choses, ceux qui ont pas les moyens de s'acheter beacoup de jeux, ou qui vivent dans des pays ou se procurer certains ceux est assez dur, ou par exemple de pouvoir avoir x consoles sont aussi désavantagés, suffit de voir le nombre de records sur Wii/DS.
Et puis, c'est pareil avec plein de choses, ceux qui ont pas les moyens de s'acheter beacoup de jeux, ou qui vivent dans des pays ou se procurer certains ceux est assez dur, ou par exemple de pouvoir avoir x consoles sont aussi désavantagés, suffit de voir le nombre de records sur Wii/DS.
06/12/2009 16:45
#94
06/12/2009 16:48
#95
06/12/2009 16:48
#96
Là tu ne deviens plus objectif.. regarde je suis 39eme avec 0 record fait par émulation, et 85% de mes scores sont des scores pourris que j'ai entré au début de vgr pour lancer le site, si j'améliore tout correctement je suis au minimum dans le top 10 facile.
Et pourtant je n'ai pas une quantité de jeux incroyable non plus, donc c'est toujours possible.
Le classement général ne pourra jamais être totalement juste pour tout le monde, c'est impossible.
Il aurait été juste si tous les membres avaient exactement les même jeux, pas un de plus, pas un de moins, pas un différent.
A partir du moment où ce n'est plus le cas, il y a avantages pour certains et désavantages pour d'autres, il n'y a pas de solutions miracle.
On a toujours dit que les records avaient la priorités sur le classement général, ça veut dire qu'on ne peux pas refuser un jeu à 100.000 records, si ce sont 100.000 records qui entre dans les normes de vgr.
Et pourtant je n'ai pas une quantité de jeux incroyable non plus, donc c'est toujours possible.
Le classement général ne pourra jamais être totalement juste pour tout le monde, c'est impossible.
Il aurait été juste si tous les membres avaient exactement les même jeux, pas un de plus, pas un de moins, pas un différent.
A partir du moment où ce n'est plus le cas, il y a avantages pour certains et désavantages pour d'autres, il n'y a pas de solutions miracle.
On a toujours dit que les records avaient la priorités sur le classement général, ça veut dire qu'on ne peux pas refuser un jeu à 100.000 records, si ce sont 100.000 records qui entre dans les normes de vgr.
06/12/2009 16:57
#97
06/12/2009 16:59
#98
06/12/2009 16:59
#99
AL4 :
FGD>En effet, j'avais oublié les détails des hacks (ou encore ces roms avec menus de cheat qui apparaît quand on lance la rom, d'ailleurs, ça existe sur DS :/)
Sinon, excusez-moi, mais \"PBG\", ce sont les initiales de quel jeu ?
Puzzle Battle Gaogaiger
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