Discussion Flow Free
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20/12/2012 19:50
#21
TRINDEL :
Ce serait facile d'inventer plein de records.
Prenons un jeu ou il faut rammaser 10 joyaux pour finir le niveau. Si dans ce jeu on ajoute un écran qui écrit "Record 1-1: 10" Hop! ca devient un record??? Et si l'écran n'avait pas été là ca n'aurait pas été un record???
Quand c'est une statistique nécéssaire, je n'appelle plus ca un record.
Et quand ca devient sur des jeux ou il va bientot avoir plusieurs milliers de score, la question doit être réouverte et analyser pour pas que VGR devient une farce.
Faut pas que les champions passe par ici et voit que les joueurs au top dans quelques années sont des joueurs qui ne font que faire des puzzles et n'ont aucun talent. Faudrait pas que de lire des soluces sur internet nous fasse monter dans le top 10...
Je crois que TRINDEL a tout dit dans ce post
20/12/2012 20:59
#22
VGR est infesté de jeux totalement inutiles, rapportant un max de points au vu du nombre hallucinant de records, et inconnu dans le monde du hard-scoring passé les frontières de ce site.
C'est pourquoi, seul le classement général d'un jeu est pertinent.
Le système actuel de classement général est basé sur le record, il serait peut-être intéressant de voir ce que cela donne en se basant sur le jeu ; de sortes que chaque jeu ne puisse rapporté qu'un seul et même nombre de points au maximum.
Car oui, on gagne des pointsRecord donc le classement général est juste avec ce système, mais des pointsJeu similaire au pointsBadge serait le top sauf que là tout le monde en gagnerait et non plus le premier.
C'est juste une idée
C'est pourquoi, seul le classement général d'un jeu est pertinent.
Le système actuel de classement général est basé sur le record, il serait peut-être intéressant de voir ce que cela donne en se basant sur le jeu ; de sortes que chaque jeu ne puisse rapporté qu'un seul et même nombre de points au maximum.
Car oui, on gagne des pointsRecord donc le classement général est juste avec ce système, mais des pointsJeu similaire au pointsBadge serait le top sauf que là tout le monde en gagnerait et non plus le premier.
C'est juste une idée
20/12/2012 21:04
#23
Djon :
VGR est infesté de jeux totalement inutiles, rapportant un max de points au vu du nombre hallucinant de records, et inconnu dans le monde du hard-scoring passé les frontières de ce site.
C'est pourquoi, seul le classement général d'un jeu est pertinent.
Le système actuel de classement général est basé sur le record, il serait peut-être intéressant de voir ce que cela donne en se basant sur le jeu ; de sortes que chaque jeu ne puisse rapporté qu'un seul et même nombre de points au maximum.
Car oui, on gagne des pointsRecord donc le classement général est juste avec ce système, mais des pointsJeu similaire au pointsBadge serait le top sauf que là tout le monde en gagnerait et non plus le premier.
C'est juste une idée
C'était exactement ce que l'on croyait moi et pbourassa2002 lors d'une discution que nous avons eu dernierement. En plus ca inciterait a eter fort dans les jeux au lieu de juste poster sur les max faciles. J'irai encore plus loin en ne prennant que les 50 ou 100 meilleurs points jeu de chaque joueur. La compétition serait plus représentative.
20/12/2012 23:29
#24
Pour jouer dessus en ce moment, j'ai peut-être un avis subjectif sur la question.
Ceci-dit, si j'essaye de faire abstraction je reprends la définition d'un record tel que l'entend VGR :
Il s'agit d'un score / temps, sauvegardé ou affiché par la plateforme et relié à un seul point d'activité d'un jeu (généralement, une course, un niveau, ...) où l'on peut se comparer à un autre joueur en conservant les mêmes conditions (niveau, difficulté, circuit, etc...). Sortent de cette définition les records dit "évolutif" dont la particularité est que le score est incrémenté (ou décrémenté suivant le sens du record) à chaque nouvel essai.
Ainsi, les "records" de Flow Free sont bien des records pour VGR car il peut y avoir une notion de comparaison et ce ne sont pas des scores inventés par l'ajouteur sur VGR.
Oui, il existe des records "facile" mais le terme facile ici n'est pas objectif. Il y a des gens pour qui, relier des points colorés sur 288 cases n'est pas aussi simple que de tuer 150 zombies en 10 min.
Pour certain, un record ça doit être quelque chose dont on peut toujours se dépasser ou se surpasser, et personnellement, je pense comme ça aussi. Mais sur VGR, on accepte un nombre plus large de record, alors autant en profiter
Et je dis la même chose pour Flow 5000+, PGB, Downhill Jam (qui a des records bien inutile aussi), etc... Ce ne sont peut-être pas "moralement" des records, où la compétition est quasi-nulle, mais ce sont des records qui sont éligibles par VGR.
Ceci-dit, si j'essaye de faire abstraction je reprends la définition d'un record tel que l'entend VGR :
Il s'agit d'un score / temps, sauvegardé ou affiché par la plateforme et relié à un seul point d'activité d'un jeu (généralement, une course, un niveau, ...) où l'on peut se comparer à un autre joueur en conservant les mêmes conditions (niveau, difficulté, circuit, etc...). Sortent de cette définition les records dit "évolutif" dont la particularité est que le score est incrémenté (ou décrémenté suivant le sens du record) à chaque nouvel essai.
Ainsi, les "records" de Flow Free sont bien des records pour VGR car il peut y avoir une notion de comparaison et ce ne sont pas des scores inventés par l'ajouteur sur VGR.
Oui, il existe des records "facile" mais le terme facile ici n'est pas objectif. Il y a des gens pour qui, relier des points colorés sur 288 cases n'est pas aussi simple que de tuer 150 zombies en 10 min.
Pour certain, un record ça doit être quelque chose dont on peut toujours se dépasser ou se surpasser, et personnellement, je pense comme ça aussi. Mais sur VGR, on accepte un nombre plus large de record, alors autant en profiter
Et je dis la même chose pour Flow 5000+, PGB, Downhill Jam (qui a des records bien inutile aussi), etc... Ce ne sont peut-être pas "moralement" des records, où la compétition est quasi-nulle, mais ce sont des records qui sont éligibles par VGR.
21/12/2012 00:19
#25
Je comprends parfaitement ton point de vue, TRINDEl, et l'agacement que tu éprouves vis à vis de ce genre de jeu, mais je crois que via le "règlement actuel même de VGR", ils y ont leur place.
Après, est ce que ce sont des records reconnus comme tels par les autres joueurs ? A priori, non...
Seulement voila, à l'heure de multiples débats sur le dématérialisé, sur les DLC, sur l'apparition de bonus téléchargeables dans les jeux, indisponibles pour certains.... Il est difficile pour VGR de trouver, et de donner à chaque record la place qui lui reviendrait.
Et aujourd'hui, même si les scores sur les flow, ne sont pas difficiles, ne sont pas vénérables et donnent un avantage certain aux joueurs les possedant, ils ONT leur place sur le site.
Après, est ce que ce sont des records reconnus comme tels par les autres joueurs ? A priori, non...
Seulement voila, à l'heure de multiples débats sur le dématérialisé, sur les DLC, sur l'apparition de bonus téléchargeables dans les jeux, indisponibles pour certains.... Il est difficile pour VGR de trouver, et de donner à chaque record la place qui lui reviendrait.
Et aujourd'hui, même si les scores sur les flow, ne sont pas difficiles, ne sont pas vénérables et donnent un avantage certain aux joueurs les possedant, ils ONT leur place sur le site.
21/12/2012 01:00
#26
niconoe :
Downhill Jam (qui a des records bien inutile aussi)
Trouve moi une gold que tout le monde peut faire a son premier coup sans conseil et on en reparlera.
Donc un records est peu importe la stats, si elle est affichée, qu'elle peut varier et qu'elle n'est pas infinie.
Basile :
Je comprends parfaitement ton point de vue, TRINDEl, et l'agacement que tu éprouves vis à vis de ce genre de jeu,
Bof, j'avait déja décidé de ne plus jouer pour le classement et viser une haute position dans les jeux que j'aime, alors ca m'agace pas,... mais je me mets dans la position que j'aurais eu quand je me battais pour le top 5 et ca ferais plus que m'agacer...
21/12/2012 01:27
#27
TRINDEL :
niconoe :
Downhill Jam (qui a des records bien inutile aussi)
Trouve moi une gold que tout le monde peut faire a son premier coup sans conseil et on en reparlera.
Je t'en donne 100 : tout le groupe "Temps au sol" où t'as rien à faire pour rester à 100%...
Comme je te dis, la facilité d'un score est discutable sans limite, donc on ne peut pas s'en servir comme critère de validité pour définir un record éligible sur VGR.
Donc oui, ça donne droit à des records potentiellement faisable en or par des enfants de 3 ans (yi, je t'invite à faire jouer Luca
), mais on ne peut pas refuser la présence d'un record sur le fait qu'il est trop facile, car la facilité est un critère beaucoup trop subjectif
21/12/2012 06:23
#28
niconoe :
TRINDEL :
niconoe :
Downhill Jam (qui a des records bien inutile aussi)
Trouve moi une gold que tout le monde peut faire a son premier coup sans conseil et on en reparlera.
Je t'en donne 100 : tout le groupe "Temps au sol" où t'as rien à faire pour rester à 100%...
Ca prouve que tu n'a pas jouer au jeu... sinon dis moi pourquoi certains de ces 100 scores ont aucun joueur qui ont 100% malgré le nombre de bons joueurs sur le jeu.
un exemple au hasard ... pourquoi personne ne me bats ici si il ne suffit que de rien faire???
Edit: J'ai rajouté dans mon post précédent le bout "...sans conseil..." car je savais que tu parlerais de ces scores. Ton argument est bon seulement pour les scores de catégories COURSE et encore, il faut des astuces, utiliser le personnage avec le moins bon rebond, utiliser le chemin ou il y a le moins de chute et surtout patienter 4, voir 25 minutes pour certains scores. Le nouveau joueur ne fera pas tout au 1er essai.
21/12/2012 15:43
#29
The problem I see is that we have this debate once a year it would seem. We've had it with THDJ, we've had it with Zuma and ultimately nothing changes and nothing gets deleted. I see Trindel's point to an extent, but if this goes, a load of records would have to go as well(super collapse puzzle battle is a good example).
I personally don't think it will mess up the points ranking that much. It would take another 110 players on the game to knock the value of a gold up from 440 points to 740. At which point, it would still require a lot of posts before big points totals are amassed.(it would take 125 players to post 1400 records on the game before anyone hits a million points) yeah, it might mess up the middle of the pack a bit, but that might even make players in the middle of the pack (who don't want to play the game) push harder on other games(for example, ciarajansonfan could get to 5million points by playing Zuma for a day, but would rather get to 5 million from other games).
I recommend this as a solution:
The number of records is listed on all game recommendations. This is not difficult to work out, especially if you use Microsoft Word(or even Excel) to create suggestions before putting them on the site.
If this number exceeds a certain level(be it 500, 1000 or whatever), it must be scrutinized and accepted by at least 2 game adders or moderators(a number which can increased based on the number of records)
I feel this could avoid the annual debate about what is a record and what isn't a record
Le problème que je vois, c'est que nous ayons ce débat une fois par an, il semblerait. Nous l'avons eu avec THDJ, nous l'avons eu avec Zuma et, finalement, rien ne change et rien supprimer. Je vois point de Trindel à un certain point, mais si cela continue, une charge de dossiers n'avez pas à aller aussi bien (super bataille Collapse Puzzle est un bon exemple).
Personnellement, je ne pense pas qu'il va gâcher les points qui la classent bien. Il faudra encore 110 joueurs sur le jeu de frapper la valeur de l'or en hausse par rapport à 740 440 points. À ce moment-là, il aurait encore besoin de beaucoup de messages avant totaux de gros points sont amassés. ouais, ça pourrait gâcher le milieu du peloton un peu, mais qui pourrait même rendre les joueurs dans le milieu du peloton (qui ne veulent pas jouer le jeu) pousser plus fort sur d'autres jeux (par exemple, ciarajansonfan pourrait arriver à points de 5millions de Zuma pour une journée, mais préfèrent recevoir à 5 millions d'autres jeux).
Je recommande cela comme une solution:
Le nombre d'enregistrements est cotée sur toutes les recommandations de jeux. Ce n'est pas difficile à travailler, surtout si vous utilisez Microsoft Word (ou même Excel) pour créer suggestions avant de les mettre sur le site.
Si ce nombre dépasse un certain niveau (que ce soit 500, 1000 ou autre), il doit être examinée et acceptée par au moins 2 additionneurs de jeux ou de modérateurs (un nombre qui peut augmenté en fonction du nombre d'enregistrements)
Je crois que ce pourrait éviter le débat annuel sur ce qui constitue un record et ce n'est pas un record
I personally don't think it will mess up the points ranking that much. It would take another 110 players on the game to knock the value of a gold up from 440 points to 740. At which point, it would still require a lot of posts before big points totals are amassed.(it would take 125 players to post 1400 records on the game before anyone hits a million points) yeah, it might mess up the middle of the pack a bit, but that might even make players in the middle of the pack (who don't want to play the game) push harder on other games(for example, ciarajansonfan could get to 5million points by playing Zuma for a day, but would rather get to 5 million from other games).
I recommend this as a solution:
The number of records is listed on all game recommendations. This is not difficult to work out, especially if you use Microsoft Word(or even Excel) to create suggestions before putting them on the site.
If this number exceeds a certain level(be it 500, 1000 or whatever), it must be scrutinized and accepted by at least 2 game adders or moderators(a number which can increased based on the number of records)
I feel this could avoid the annual debate about what is a record and what isn't a record
Le problème que je vois, c'est que nous ayons ce débat une fois par an, il semblerait. Nous l'avons eu avec THDJ, nous l'avons eu avec Zuma et, finalement, rien ne change et rien supprimer. Je vois point de Trindel à un certain point, mais si cela continue, une charge de dossiers n'avez pas à aller aussi bien (super bataille Collapse Puzzle est un bon exemple).
Personnellement, je ne pense pas qu'il va gâcher les points qui la classent bien. Il faudra encore 110 joueurs sur le jeu de frapper la valeur de l'or en hausse par rapport à 740 440 points. À ce moment-là, il aurait encore besoin de beaucoup de messages avant totaux de gros points sont amassés. ouais, ça pourrait gâcher le milieu du peloton un peu, mais qui pourrait même rendre les joueurs dans le milieu du peloton (qui ne veulent pas jouer le jeu) pousser plus fort sur d'autres jeux (par exemple, ciarajansonfan pourrait arriver à points de 5millions de Zuma pour une journée, mais préfèrent recevoir à 5 millions d'autres jeux).
Je recommande cela comme une solution:
Le nombre d'enregistrements est cotée sur toutes les recommandations de jeux. Ce n'est pas difficile à travailler, surtout si vous utilisez Microsoft Word (ou même Excel) pour créer suggestions avant de les mettre sur le site.
Si ce nombre dépasse un certain niveau (que ce soit 500, 1000 ou autre), il doit être examinée et acceptée par au moins 2 additionneurs de jeux ou de modérateurs (un nombre qui peut augmenté en fonction du nombre d'enregistrements)
Je crois que ce pourrait éviter le débat annuel sur ce qui constitue un record et ce n'est pas un record
22/12/2012 22:39
#30
Flow/PBG même combat.
Zuma c'est autre chose, mais bon voilou.
THDJ + Project Rub, jvois pas de problèmes.
Jcomprends pas pourquoi on sort "Comparer ses scores" pour les records de Flow sérieusement ... Jvois pas trop ce qu'il y'a à comparer personnellement
Ce problème revient tout le temps depuis que JeNeSaisPlusQuiEtJeNeVeuxPasLeSavoir a décidé d'ajouter les stats de THDJ.
Pourquoi n'ajoutes-t-on pas les combo et le pourcentage de GH ? C'est affiché à la fin coool.
Parce qu'il font parti du score ? ... Dans ce cas on vire les stats de Zuma ? La vitesse moyenne est un facteur important dans les temps de THDJ ... les tricks en l'air sont importants dans les temps en l'air qui sont eux mêmes importants dans les points qui sont importants dans les scores.
...
Soit on accepte tout, soit on accepte rien (synonyme, des 100 records de base de THDJ, les temps de chaque lvl de Zuma Deluxe + Score Survival, et virer les scores qui n'ont aucune utilité (là y'en a des masses ...)
Faudrait se décider une bonne fois pour toute, et ne plus changer.
Zuma c'est autre chose, mais bon voilou.
THDJ + Project Rub, jvois pas de problèmes.
Jcomprends pas pourquoi on sort "Comparer ses scores" pour les records de Flow sérieusement ... Jvois pas trop ce qu'il y'a à comparer personnellement
Ce problème revient tout le temps depuis que JeNeSaisPlusQuiEtJeNeVeuxPasLeSavoir a décidé d'ajouter les stats de THDJ.
Pourquoi n'ajoutes-t-on pas les combo et le pourcentage de GH ? C'est affiché à la fin coool.
Parce qu'il font parti du score ? ... Dans ce cas on vire les stats de Zuma ? La vitesse moyenne est un facteur important dans les temps de THDJ ... les tricks en l'air sont importants dans les temps en l'air qui sont eux mêmes importants dans les points qui sont importants dans les scores.
...
Soit on accepte tout, soit on accepte rien (synonyme, des 100 records de base de THDJ, les temps de chaque lvl de Zuma Deluxe + Score Survival, et virer les scores qui n'ont aucune utilité (là y'en a des masses ...)
Faudrait se décider une bonne fois pour toute, et ne plus changer.
23/12/2012 09:32
#31
33Tails :
Project Rub, jvois pas de problèmes.
Les records pour lesquels il n'est possible que de faire 1, je vois pas trop l’intérêt.
33Tails :
Faudrait se décider une bonne fois pour toute, et ne plus changer.
+1
23/12/2012 09:50
#32
Moi je dis qu'on accepte tout car ce sont quand même des records et maintenant qu'ils sont sur le site on va pas les enlever
23/12/2012 13:50
#33
OkamiAma77 :
33Tails :
Project Rub, jvois pas de problèmes.
Les records pour lesquels il n'est possible que de faire 1, je vois pas trop l’intérêt.
+1
et +1 pour suppr tous les records sur VGR ou il est obligatoire ou beaucoup trop simple de faire le max.
23/12/2012 16:15
#34
xdman :
et +1 pour suppr tous les records sur VGR ou il est obligatoire ou beaucoup trop simple de faire le max.
Autant enlever les 3/4 de mes scores car si on enlève flow free et zuma deluxe je n'aurais quasiment plus de scores sur vgr ^^
23/12/2012 16:25
#35
xdman :
OkamiAma77 :
33Tails :
Project Rub, jvois pas de problèmes.
Les records pour lesquels il n'est possible que de faire 1, je vois pas trop l’intérêt.
+1
et +1 pour suppr tous les records sur VGR ou il est obligatoire ou beaucoup trop simple de faire le max.
Ou alors simplement les exclure des classements généraux. Comme ça ceux qui voudrons se scorer la tronche auront le classement général du jeu et un MB à gagner et c'est déjà bien suffisant.
23/12/2012 16:47
#36
Ouais ok, j'avais oublié les 1 (qui sont plus ou moins les boss en faite)
Je pensais surtout aux 10, qui pour certains ne sont pas si faciles (ou alors je suis nul, ce qui est possible)
On dirait qu'on m'accuse de vouloir garder Project Rub quoi XD
Qu'est-ce que j'en ai à cirer de ce jeu x_x
Tant que vous laisser NFS/Wipeout/Burnout & quelques autres, pour moi vous pouvez tout me virer, ça m'est égal x)
En attendant le "Battez-les" sur les Flow & compagnie ... Même mon chat peut les maxer (après je dois en avoir 1k à poster, mais bon...)
Je pensais surtout aux 10, qui pour certains ne sont pas si faciles (ou alors je suis nul, ce qui est possible)
On dirait qu'on m'accuse de vouloir garder Project Rub quoi XD
Qu'est-ce que j'en ai à cirer de ce jeu x_x
Tant que vous laisser NFS/Wipeout/Burnout & quelques autres, pour moi vous pouvez tout me virer, ça m'est égal x)
En attendant le "Battez-les" sur les Flow & compagnie ... Même mon chat peut les maxer (après je dois en avoir 1k à poster, mais bon...)
23/12/2012 17:09
#37
Djon :
xdman :
OkamiAma77 :
33Tails :
Project Rub, jvois pas de problèmes.
Les records pour lesquels il n'est possible que de faire 1, je vois pas trop l’intérêt.
+1
et +1 pour suppr tous les records sur VGR ou il est obligatoire ou beaucoup trop simple de faire le max.
Ou alors simplement les exclure des classements généraux. Comme ça ceux qui voudrons se scorer la tronche auront le classement général du jeu et un MB à gagner et c'est déjà bien suffisant.
Ca me parait être une bonne idée.
23/12/2012 18:40
#38
33Tails :
Je pensais surtout aux 10, qui pour certains ne sont pas si faciles (ou alors je suis nul, ce qui est possible)
Ah je suis pas le seul à galérer
14/01/2013 07:05
#39
alors on fait quoi ?
moi je propose que le nombre de déplacement soit enlevé
et que seul de groupe temps pour finir reste
moi je propose que le nombre de déplacement soit enlevé
et que seul de groupe temps pour finir reste
14/01/2013 13:10
#40
Leaving "Time" and removing "Steps" is an option(an a very good option at that), but massive amounts of maintenance will need doing as, to be fair, you would have to get rid of "Steps" for all Flow games and on the Super Collapse Puzzle Battle games as well(There is no difference in the records)
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