Flow Free - time trial à effacer
10 messaggio/i normal
10/07/2014 17:56
#1
Jeux:
Flow Free
Flow Free : Bridges
Groupe concerné : Time trial
En m'essayant aux time trial j'ai remarqué que pour ces deux jeux on peut utiliser l'aide... du coup en cliquant sur un seul bouton les levels s'enchaînent et on explose le record sans même avoir fait un seul niveau. Pour les moves on avait trouvé la solution grâce à la photo mais là y a pas de moyens... donc ils sont à supprimer :/
Flow Free
Flow Free : Bridges
Groupe concerné : Time trial
En m'essayant aux time trial j'ai remarqué que pour ces deux jeux on peut utiliser l'aide... du coup en cliquant sur un seul bouton les levels s'enchaînent et on explose le record sans même avoir fait un seul niveau. Pour les moves on avait trouvé la solution grâce à la photo mais là y a pas de moyens... donc ils sont à supprimer :/
10/07/2014 18:13
#2
Flothaboss :
Jeux:
Flow Free
Flow Free : Bridges
donc ils sont à supprimer :/
Dans ta phrase "ils" désignent ces groupes de time trial, pour ma part je serais même favorable à ce que "ils" désignent ces deux je... euh trucs dans leur intégralité
Ca ne ferait pas de mal à VGR 
10/07/2014 20:12
#3
Pour le coup, je ne pense pas que l'utilisation de l'aide soit préjudiciable aux time-trials sur ces jeux.
Un exemple simple, prenons le cas minimum : essayer d'être premier actuellement aux 5x5 - 30 secondes sur Flow Free implique de réussir 16 tableaux.
Un tableau comporte en moyenne, pour un 5x5, 4.5 flows, il faudrait utiliser 4.5 * 16 = 72 aides !!!
Pour info, le jeu nous donne 5 aides au début puis ensuite, 20 aides coutent 2.69 € !
Utiliser 72 aides reviendraient à payer près de 10€ !! Et juste pour 1 seule platine !!
Et je n'ai pris ici que l'exemple demandant le moins d'aide possible...
Je n'ai pas compté, mais j'estime que l'ensemble des platines sur Flow Free reviendrait, dans ce cas (et sans les pousser à fond) à près de 500€ !
Les scores étant moins élevés sur Flow Free Bridge, on va estimer à 750€ le prix des platines pour ces deux jeux.
A ce prix là, je pense qu'on peut laisser et se dire que les gens seront honnêtes, dû moins en général...
Un exemple simple, prenons le cas minimum : essayer d'être premier actuellement aux 5x5 - 30 secondes sur Flow Free implique de réussir 16 tableaux.
Un tableau comporte en moyenne, pour un 5x5, 4.5 flows, il faudrait utiliser 4.5 * 16 = 72 aides !!!
Pour info, le jeu nous donne 5 aides au début puis ensuite, 20 aides coutent 2.69 € !
Utiliser 72 aides reviendraient à payer près de 10€ !! Et juste pour 1 seule platine !!
Et je n'ai pris ici que l'exemple demandant le moins d'aide possible...
Je n'ai pas compté, mais j'estime que l'ensemble des platines sur Flow Free reviendrait, dans ce cas (et sans les pousser à fond) à près de 500€ !
Les scores étant moins élevés sur Flow Free Bridge, on va estimer à 750€ le prix des platines pour ces deux jeux.
A ce prix là, je pense qu'on peut laisser et se dire que les gens seront honnêtes, dû moins en général...
11/07/2014 08:38
#4
Je ne suis pas d'accord.
S'il existe un moyen de "tricher" alors les records n'en sont pas réellement.
Et cela revient à autoriser, même partiellement, la triche.
Ce n'est pas parce que la triche est payante qu'il faut l'autoriser.
Cela me fait penser au jeu WRC de Zephyraz, dont l'un des DLC consiste à acheter une voiture plus rapide. Si je ne me trompe pas, il a fallu séparer Spéciales avec voitures classiques et spéciales avec voitures "DLC".
Et là, c'était un exemple légal, mais il n'empêche que certaines personnes ont acheté cette voiture DLC.
S'il existe un moyen de "tricher" alors les records n'en sont pas réellement.
Et cela revient à autoriser, même partiellement, la triche.
Ce n'est pas parce que la triche est payante qu'il faut l'autoriser.
Cela me fait penser au jeu WRC de Zephyraz, dont l'un des DLC consiste à acheter une voiture plus rapide. Si je ne me trompe pas, il a fallu séparer Spéciales avec voitures classiques et spéciales avec voitures "DLC".
Et là, c'était un exemple légal, mais il n'empêche que certaines personnes ont acheté cette voiture DLC.
11/07/2014 11:27
#5
Bonne remarque, seb.
Sauf qu'une DLC n'est pas une triche pour moi, mais un élément qui ne peut pas se comparer avec le jeu de base normal. D' où son intérêt de le séparer sur VGR, sinon les records ne signifient plus rien.
Peu importe la somme nécessaire pour obtenir cette aide.
Il faut se poser la question autrement: l'aide modifie-t-elle ou non la manière de faire un record, et doit-elle être autorisée sur le jeu ?
Il est grand temps de mettre en place des fenêtres d'infos ou de règles pour les jeux concernés, sinon on aura de plus en plus de problèmes comme celui-là pour comparer nos records...
Pour le cas de WRC, j'attends d' ailleurs toujours que le problème soit réglé par un admin ou un ajouteur (lien ici) Ca fait plus de 6 mois tout de même !
Sauf qu'une DLC n'est pas une triche pour moi, mais un élément qui ne peut pas se comparer avec le jeu de base normal. D' où son intérêt de le séparer sur VGR, sinon les records ne signifient plus rien.
Peu importe la somme nécessaire pour obtenir cette aide.
Il faut se poser la question autrement: l'aide modifie-t-elle ou non la manière de faire un record, et doit-elle être autorisée sur le jeu ?
Il est grand temps de mettre en place des fenêtres d'infos ou de règles pour les jeux concernés, sinon on aura de plus en plus de problèmes comme celui-là pour comparer nos records...
Pour le cas de WRC, j'attends d' ailleurs toujours que le problème soit réglé par un admin ou un ajouteur (lien ici) Ca fait plus de 6 mois tout de même !
12/07/2014 03:47
#6
Qu'est-ce que c'est "l'aide" dans les jeux Flow? Est-ce une aide te permettant de savoir : Comment finir un niveau avec la meilleur solution possible?
12/07/2014 13:12
#7
Lucario :
Qu'est-ce que c'est "l'aide" dans les jeux Flow? Est-ce une aide te permettant de savoir : Comment finir un niveau avec la meilleur solution possible?
C'est un bouton : tu cliques dessus, un move se fait tout seul. Pour un tableau 5*5 il suffit de cliquer 4 ou 5 fois dessus et tu as déjà automatiquement un score de 1 car tu auras fini un tableau sans vraiment le faire.
L'aide est extrêmement rapide en plus le move se fait instantanément.
La seule chose que je veux bien vous accorder pour garder les records de time trial est que ce sera la compétition de celui qui appuie le plus rapidement sur ce bouton et aura les tableaux avec le moins de moves possible (au lieu de celui qui finit les puzzles le plus rapidement).
ça reste un record en soit... car il reste une contrainte : le temps.
A vous de voir si vous trouvez ça légitime ou non :)
12/07/2014 13:32
#8
Si je comprend bien, tu appuies sur un aide et un mouvement se fait automatiquement. C'est un peu poche. Au-lieu de jouer avec un doigt, l'aide te fait la solution à ta place. Tant qu'à moi, ce n'est pas un record parce qu'aucun coup physique n'a été donné pour l'obtenir. C'est comme laisser un ordinateur le faire à ta place.
Alors, l'aide est un outil pour te permettre de terminer tous les niveaux sans faire le trajet par toi-même. Un record est supposé être fait par un moyen physique humain, pas par un robot. Allons-nous vraiment autoriser ce genre d'outil?
Alors, l'aide est un outil pour te permettre de terminer tous les niveaux sans faire le trajet par toi-même. Un record est supposé être fait par un moyen physique humain, pas par un robot. Allons-nous vraiment autoriser ce genre d'outil?
12/07/2014 21:30
#9
Je ne dis pas qu'il faut autoriser l'utilisation des aides parce qu'elle est payante, je dis simplement que pour qu'il y ait réellement un impact sur le classement, cela reviendrait beaucoup trop cher pour ce qu'il y a à gagner (juste un MB après tout).
La proportion d'idiots riches qui seraient prêt à payer autant juste pour être premier sur une vingtaine de records doit franchement être beaucoup trop proche de 0 pour être pris en compte : ces 20 niveaux offrent de véritables challenges (61 joueurs dans ce groupe) et ils seraient dommage de s'en priver juste parce que, pour simplement quelques centaines d'euros, ces records n'en sont plus...
Je peux également évoquer des cas similaires où, sur console de salon, il peut y avoir des jeux dont le record consiste à appuyer le plus possible sur un bouton par exemple, en un temps limité. Pour être premier, on peut acheter une manette dotée d'un mode turbo et en faire l'utilisation (ce qui est interdit par le règlement de VGR) et personne n'ira vérifier que le tricheur a bien utilisé le mode turbo ou non. Pour autant, ces scores ne sont pas supprimés du site alors que tricher sur ces records revient, en plus, à beaucoup moins cher que sur Flow Free.
On en revient toujours donc à une diabolisation de ces jeux, que ce soit pour leur facilité avéré ou le simple fait qu'ils soient sur mobile.
Certes, je peux convenir que les moves des Flow sont de trop, bien que le classement médailles ne sera pas perturbé si on décidait de les supprimer, et que le 1er des times trials de Flow Free et confrères gagnerai autant de pointsJeu qu'aujourd'hui quasiment. En revanche, pas moyen de critiquer les times trials avant que Flothaboss ne dévoile le souci de l'utilisation de l'aide.
Révélation dont la date coïncide étrangement avec mon passage à la première place de Flow Free et ma première place imminente dans Flow Free: Bridges... (soi-dit en passant).
Si vous voulez supprimer ces times trials, alors ok, mais supprimons alors les autres records dont l'utilisation d'une triche est forcément évitée.
Impossible de tricher sur certains jeux ?
Regardez ça : http://img11.hostingpics.net/pics/296858Test.jpg
Puis ça : http://www.video-games-records.com/wrc-4-rallye-d-espagne-wrc-et-groupe-n4-super-speciale-1-record-r21516.html
J'ai triché sans avoir le jeu, personne n'a pu le déceler, ce record n'en est donc pas un réellement ?
La triche fait partie de tous les jeux, que ce soit jeux vidéos ou jeux de société. A nous, joueurs, et plus particulièrement aux contrôleurs, d'essayer de la déceler pour la bloquer, et sévir. Mais supprimer des records de jeux vidéo parce qu'on peut y tricher, c'est supprimer l'ensemble des records de jeux vidéos.
La proportion d'idiots riches qui seraient prêt à payer autant juste pour être premier sur une vingtaine de records doit franchement être beaucoup trop proche de 0 pour être pris en compte : ces 20 niveaux offrent de véritables challenges (61 joueurs dans ce groupe) et ils seraient dommage de s'en priver juste parce que, pour simplement quelques centaines d'euros, ces records n'en sont plus...
Je peux également évoquer des cas similaires où, sur console de salon, il peut y avoir des jeux dont le record consiste à appuyer le plus possible sur un bouton par exemple, en un temps limité. Pour être premier, on peut acheter une manette dotée d'un mode turbo et en faire l'utilisation (ce qui est interdit par le règlement de VGR) et personne n'ira vérifier que le tricheur a bien utilisé le mode turbo ou non. Pour autant, ces scores ne sont pas supprimés du site alors que tricher sur ces records revient, en plus, à beaucoup moins cher que sur Flow Free.
On en revient toujours donc à une diabolisation de ces jeux, que ce soit pour leur facilité avéré ou le simple fait qu'ils soient sur mobile.
Certes, je peux convenir que les moves des Flow sont de trop, bien que le classement médailles ne sera pas perturbé si on décidait de les supprimer, et que le 1er des times trials de Flow Free et confrères gagnerai autant de pointsJeu qu'aujourd'hui quasiment. En revanche, pas moyen de critiquer les times trials avant que Flothaboss ne dévoile le souci de l'utilisation de l'aide.
Révélation dont la date coïncide étrangement avec mon passage à la première place de Flow Free et ma première place imminente dans Flow Free: Bridges... (soi-dit en passant).
Si vous voulez supprimer ces times trials, alors ok, mais supprimons alors les autres records dont l'utilisation d'une triche est forcément évitée.
Impossible de tricher sur certains jeux ?
Regardez ça : http://img11.hostingpics.net/pics/296858Test.jpg
Puis ça : http://www.video-games-records.com/wrc-4-rallye-d-espagne-wrc-et-groupe-n4-super-speciale-1-record-r21516.html
J'ai triché sans avoir le jeu, personne n'a pu le déceler, ce record n'en est donc pas un réellement ?
La triche fait partie de tous les jeux, que ce soit jeux vidéos ou jeux de société. A nous, joueurs, et plus particulièrement aux contrôleurs, d'essayer de la déceler pour la bloquer, et sévir. Mais supprimer des records de jeux vidéo parce qu'on peut y tricher, c'est supprimer l'ensemble des records de jeux vidéos.
12/07/2014 22:04
#10
niconoe :
Révélation dont la date coïncide étrangement avec mon passage à la première place de Flow Free et ma première place imminente dans Flow Free: Bridges... (soi-dit en passant).
Pur hasard, j'avais même pas remarqué, je suis occupé sur d'autres jeux en ce moment ^^
Bon après tout il reste le preuve vidéo si quelqu'un a un score trop énorme. Donc à voir si d'autres avis sont pour supprimer ou le garder, mais faudrait alors le préciser dans des règles spécifiques sur le groupe du jeu (chose que VGR ne fait pas encore :/ )
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