Records multi-joueurs
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05/11/2010 15:31
#1
Je crée ce sujet suite à l'ajout de certains records sur Wii party ou les records sont des records de coopération et ou jouer avec l'aide d'un ordi ne donne clairement pas des aussi bons résultats que de jouer avec un ami. Mon but ici, n'est pas de donner d'exemple de qui pourrait avoir tricher, mais plus de dire que c'est frustrant de toujours se demander. \"est-ce que celui qui me bats est honnête\"
La solution proposé par certains: Faire une demande de preuve. Mais la preuve ne nous dit aucunement si le score à été fait seul.
Si on soupçonne 2 joueurs de jouer ensemble. Pourquoi ne referaient-ils pas le score 2 fois, avec 2 photos totalement différentes et des Mii différents.
Sur CS, ce genre de records n'est pas ajouté pour éviter le problême, mais VGR les accepte se disant qu'il faut faire confiance aux gens.
La solution serait-elle d'accepter les scores fait à 2 ou d'accepter de les faire seul avec les 2 manettes. Ainsi ceux qui le font déja continueraient et ceux qui sont net, le ferait aussi en ayant bonne conscience. C'est ainsi que fonctionnent wii-records. Le records peut être fait de n'impore quel facon. En autant que la preuve photo montre bien le score.
Sinon, pourquoi n'y aurait-il pas une section pour les scores coop sur la v6, pour le plaisir de compétitionner en équipes. Ces scores ne compterrait pas dans notre total de points. Nous pourrions y mettre tous ces scores qui peuvent être tricher en allumant 2 manettes.
La solution proposé par certains: Faire une demande de preuve. Mais la preuve ne nous dit aucunement si le score à été fait seul.
Si on soupçonne 2 joueurs de jouer ensemble. Pourquoi ne referaient-ils pas le score 2 fois, avec 2 photos totalement différentes et des Mii différents.
Sur CS, ce genre de records n'est pas ajouté pour éviter le problême, mais VGR les accepte se disant qu'il faut faire confiance aux gens.
La solution serait-elle d'accepter les scores fait à 2 ou d'accepter de les faire seul avec les 2 manettes. Ainsi ceux qui le font déja continueraient et ceux qui sont net, le ferait aussi en ayant bonne conscience. C'est ainsi que fonctionnent wii-records. Le records peut être fait de n'impore quel facon. En autant que la preuve photo montre bien le score.
Sinon, pourquoi n'y aurait-il pas une section pour les scores coop sur la v6, pour le plaisir de compétitionner en équipes. Ces scores ne compterrait pas dans notre total de points. Nous pourrions y mettre tous ces scores qui peuvent être tricher en allumant 2 manettes.
11/11/2010 17:14
#2
11/11/2010 18:30
#3
11/11/2010 18:51
#5
11/11/2010 19:01
#6
11/11/2010 23:40
#7
elpierrot17 :
Oui mais SMG2 sera toujours plus simple a 2 joueurs vu qu'il peut agir pour bien aider le 2nd joueur, fin je sais pas j'ai jamais test ce mode perso x)
Oui, si j'aidais packattack en pointant à des places avec le 2e wiimote il ferait des biens meilleurs temps.

Les niveaux où le 2e aident, c'est les niveaux aux pièces mauves, que le 2e peut attraper avec la 2e manette.
12/11/2010 00:59
#8
12/11/2010 01:04
#9
14/11/2010 03:04
#11
Je poursuis le sujet car je le trouve important :
Tout comme TRINDEL je n'aime pas vraiment cette règle des \"jeux multijoueurs joués (théoriquement) seul avec les ordis\". Surtout quand on voit les dégâts sur Wii Party... Comme il l'a très bien dit, c'est qu'il y a un avantage énorme à jouer avec un ami plutôt qu'avec un ordinateur. Donc forcément quand on voit des scores invraisemblables, alors qu'on est censé joué seul avec les ordinateurs, on se pose forcément des questions.
De plus ces suspicions sont encore plus présentes quand on voit des preuves qui (très étrangement) ne montre pas le ou les ordinateurs. (Exemple 1, Exemple 2) Franchement, quel est l'intérêt ? Zoomer sur l'arrière plan qui montre un beau nuage ? Les scores sont suffisamment gros sur l'écran pour être bien visible sur la photo... le seul intérêt c'est de cacher le ou les joueurs \"ordinateurs\" à côté, voilà tout.
Je sais qu'on se base sur la confiance mais personnellement ça me gâche tout le plaisir de la compétition de savoir à 99% que quelqu'un triche et qu'il y a aucun moyen de le prouver à 100% (la triche en question). Du coup, forcément, il est facile d'être tenté d'abuser du système (je parle pour ceux/celles qui trichent actuellement) avec la sécurité de ne pas être inquiété.
Pour y remédier, je trouvais au début l'idée de TRINDEL intéressante : \"La solution serait-elle d'accepter les scores fait à 2 ou d'accepter de les faire seul avec les 2 manettes.\" car au moins avec cette règle il n'y aurait plus de question à se poser. Mais le petit soucis serait que notre performance ne dépend plus seulement de nous mais également du ou des joueurs qui pourraient jouer avec nous, ce qui est en contradiction avec le fait qu'on a sur VGR un classement individuel.
Personnellement je serai favorable à la suppression des records multi-joueurs.
J'en reviens donc à la remarque que j'avais fait à niconoe pour le gros ajout de records de wii party, cette fameuse règle :
Qu'est ce qu'on entend exactement dans \"les records Multijoueurs\" ? Tout record qui pourrait être joué et avantagé à l'aide d'un ami ? Juste les scores réalisés à l'aide d'un ami (donc on accepte uniquement le score si on joue qu'avec des ordinateurs) ? Quand je lis le message de kloh je me demande si ce n'est même pas confus également pour les \"anciens\" de VGR. Ce serait bien de mettre tout le monde d'accord. :)
Tout comme TRINDEL je n'aime pas vraiment cette règle des \"jeux multijoueurs joués (théoriquement) seul avec les ordis\". Surtout quand on voit les dégâts sur Wii Party... Comme il l'a très bien dit, c'est qu'il y a un avantage énorme à jouer avec un ami plutôt qu'avec un ordinateur. Donc forcément quand on voit des scores invraisemblables, alors qu'on est censé joué seul avec les ordinateurs, on se pose forcément des questions.
De plus ces suspicions sont encore plus présentes quand on voit des preuves qui (très étrangement) ne montre pas le ou les ordinateurs. (Exemple 1, Exemple 2) Franchement, quel est l'intérêt ? Zoomer sur l'arrière plan qui montre un beau nuage ? Les scores sont suffisamment gros sur l'écran pour être bien visible sur la photo... le seul intérêt c'est de cacher le ou les joueurs \"ordinateurs\" à côté, voilà tout.
Je sais qu'on se base sur la confiance mais personnellement ça me gâche tout le plaisir de la compétition de savoir à 99% que quelqu'un triche et qu'il y a aucun moyen de le prouver à 100% (la triche en question). Du coup, forcément, il est facile d'être tenté d'abuser du système (je parle pour ceux/celles qui trichent actuellement) avec la sécurité de ne pas être inquiété.
Pour y remédier, je trouvais au début l'idée de TRINDEL intéressante : \"La solution serait-elle d'accepter les scores fait à 2 ou d'accepter de les faire seul avec les 2 manettes.\" car au moins avec cette règle il n'y aurait plus de question à se poser. Mais le petit soucis serait que notre performance ne dépend plus seulement de nous mais également du ou des joueurs qui pourraient jouer avec nous, ce qui est en contradiction avec le fait qu'on a sur VGR un classement individuel.
Personnellement je serai favorable à la suppression des records multi-joueurs.
J'en reviens donc à la remarque que j'avais fait à niconoe pour le gros ajout de records de wii party, cette fameuse règle :
FAQ - Comment proposer un jeu :
Attention : [...] les records Multijoueurs sont interdit.
Qu'est ce qu'on entend exactement dans \"les records Multijoueurs\" ? Tout record qui pourrait être joué et avantagé à l'aide d'un ami ? Juste les scores réalisés à l'aide d'un ami (donc on accepte uniquement le score si on joue qu'avec des ordinateurs) ? Quand je lis le message de kloh je me demande si ce n'est même pas confus également pour les \"anciens\" de VGR. Ce serait bien de mettre tout le monde d'accord. :)
14/11/2010 10:30
#12
Tu supprimes tous les records de tous les jeux qui sont faisable à 2, ça règle le souci.
Un topic doit être créé, recenser les records douteux et ensuite les supprimer.
Tu fais aussi une newz sur la page principale de VGR.
On va m'accuser d'être radicale mais si on veut que VGR avance sans être accuser de complaisance envers ses joueurs, faut fixer des limites très claires.
Un topic doit être créé, recenser les records douteux et ensuite les supprimer.
Tu fais aussi une newz sur la page principale de VGR.
On va m'accuser d'être radicale mais si on veut que VGR avance sans être accuser de complaisance envers ses joueurs, faut fixer des limites très claires.
14/11/2010 11:10
#13
micmic85 :
Tu supprimes tous les records de tous les jeux qui sont faisable à 2, ça règle le souci.
Un topic doit être créé, recenser les records douteux et ensuite les supprimer.
Tu fais aussi une newz sur la page principale de VGR.
On va m'accuser d'être radicale mais si on veut que VGR avance sans être accuser de complaisance envers ses joueurs, faut fixer des limites très claires.
C'est vrai que ça peut être pas mal xD
14/11/2010 11:19
#14
Il y a un certain moment maintenant, quelqu'un avait proposé les records du mode Horde de Gears Of War 2. Ce mode de jeu correspond exactement au problème soulevé : on peut y jouer tout seul, mais on peut surtout y jouer à plusieurs.
La décision prise l'époque : refus du jeu.
Si on l'a refusé c'est parce que des membres de l'équipe connaissaient le jeu et on savait donc dès le début qu'il était possible de faire des scores en multi.
Si y'a des records dans ce cas qui sont ajoutés sur le site (comme sur Wii Party), je pense que c'est simplement parce que les membres de l'équipe (ajouteurs en premier lieu, mais toute l'équipe en général) n'ont pas connaissances du jeu, et donc ne savent pas qu'on peut faire des scores en multi.
Il faut que d'autres personnes du staff soumette leur point de vue, mais pour moi tous les records qui peuvent être litigieux doivent être supprimés.
Le terme \"multijoueurs\" veut dire \"qui se joue à plus de 1\". Donc si un record peut être fait à plus de un et qu'en plus on ne peut pas vérifier qu'il a été fait seul, il n'a pas sa place sur le site, telles que les règles sont définies aujourd'hui.
La décision prise l'époque : refus du jeu.
Si on l'a refusé c'est parce que des membres de l'équipe connaissaient le jeu et on savait donc dès le début qu'il était possible de faire des scores en multi.
Si y'a des records dans ce cas qui sont ajoutés sur le site (comme sur Wii Party), je pense que c'est simplement parce que les membres de l'équipe (ajouteurs en premier lieu, mais toute l'équipe en général) n'ont pas connaissances du jeu, et donc ne savent pas qu'on peut faire des scores en multi.
Il faut que d'autres personnes du staff soumette leur point de vue, mais pour moi tous les records qui peuvent être litigieux doivent être supprimés.
Le terme \"multijoueurs\" veut dire \"qui se joue à plus de 1\". Donc si un record peut être fait à plus de un et qu'en plus on ne peut pas vérifier qu'il a été fait seul, il n'a pas sa place sur le site, telles que les règles sont définies aujourd'hui.
14/11/2010 13:14
#15
kloh :
Si y'a des records dans ce cas qui sont ajoutés sur le site (comme sur Wii Party), je pense que c'est simplement parce que les membres de l'équipe (ajouteurs en premier lieu, mais toute l'équipe en général) n'ont pas connaissances du jeu, et donc ne savent pas qu'on peut faire des scores en multi.
À la base de l'ajout de Wii Party, nous avions fait attention de ne pas inclure de mini-jeux oû un 2e joueur pouvais nous aider. C'est niconoe (un membre du staff) qui a demandé a faire ajouté les records qui posent problème.
14/11/2010 13:40
#16
TRINDEL :
kloh :
Si y'a des records dans ce cas qui sont ajoutés sur le site (comme sur Wii Party), je pense que c'est simplement parce que les membres de l'équipe (ajouteurs en premier lieu, mais toute l'équipe en général) n'ont pas connaissances du jeu, et donc ne savent pas qu'on peut faire des scores en multi.
À la base de l'ajout de Wii Party, nous avions fait attention de ne pas inclure de mini-jeux oû un 2e joueur pouvais nous aider. C'est niconoe (un membre du staff) qui a demandé a faire ajouté les records qui posent problème.
Oui Trindel et moi aviez fait une liste des jeux pour lequel les autres joueurs n'avait aucune influence; comme Arrêt Calculé, Swing Parfait après d'autres on été ajouté d'ailleurs je n'est pas bien compris le pourquoi mais bon. Si tout le monde est d'accord il faudrait faire un tri sur Wii Party ..
14/11/2010 15:05
#17
Il y a masse et masse de jeux où on a des records qui se jouent à la fois seul et a deux ou plus... Certains records de TimeSplitters Future Perfect, SSBM, SSBB, etc etc et c'est pour ça que j'ai demandé l'ajout de ces scores... Si vraiment ils sont \"interdit\" selon l'interprétation du règlement de VGR, alors je veux bien les retirer, mais il faudra aussi retirer les autres sur les autres jeux...
14/11/2010 15:37
#18
Je suis vraiment déçu par les membres de VGR ayant triché.
A cause d'une poignée de joueurs malhonnêtes, VGR doit changer d'optique et ne peut plus se baser sur la confiance des membres. Allons dans ce chemin et bientôt chaque score posté devra être prouvé à cause de la méfiance royale qui régnera sur le site.
Le fait de supprimer les scores serai un signe de faiblesse de VGR alors que vous pourriez instaurer une politique sévère concernant les preuves.
Ne me dites pas que vous préférez supprimer des scores quitte à faire perdre de sa richesse à VGR pour contrer les tricheurs alors qu'il suffirait de faire une règle claire et de demander des preuves précises voir des vidéos !
A cause d'une poignée de joueurs malhonnêtes, VGR doit changer d'optique et ne peut plus se baser sur la confiance des membres. Allons dans ce chemin et bientôt chaque score posté devra être prouvé à cause de la méfiance royale qui régnera sur le site.
Le fait de supprimer les scores serai un signe de faiblesse de VGR alors que vous pourriez instaurer une politique sévère concernant les preuves.
Ne me dites pas que vous préférez supprimer des scores quitte à faire perdre de sa richesse à VGR pour contrer les tricheurs alors qu'il suffirait de faire une règle claire et de demander des preuves précises voir des vidéos !
14/11/2010 17:24
#20
Pour moi, le plus gros problème en terme de records sur le sîte, c'est tout simplement la validité des records 999.999.999 sur SSBM.
Désolé, mais c'est vraiment contraire aux régles que j'ai vu, notamment que les glitch sont acceptés si tout le monde peut les faire, hors là, non.
Je ne comprendrais jamais comment on a pu accepter ça, ça c'estvraiment n'importe quoi ...
Bref, c'était pas multi-joueurs, mais vu qu'on a parlé de ssbm au dessus =P
Désolé, mais c'est vraiment contraire aux régles que j'ai vu, notamment que les glitch sont acceptés si tout le monde peut les faire, hors là, non.
Je ne comprendrais jamais comment on a pu accepter ça, ça c'estvraiment n'importe quoi ...
Bref, c'était pas multi-joueurs, mais vu qu'on a parlé de ssbm au dessus =P
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