Hoarding dans le cadre des concours VGR
10 messaggio/i normal
29/07/2013 00:24
#1
Salut à tous, j'ouvre ce topic pour parler du "hoarding", ou "attendre jusqu'à la dernière minute pour poster ses scores" dans le cadre particulier des concours VGR. Je me suis tapé un petit coup de geule dans le groupe Skype à propos de cette mentalité, que, comme je l'ai indiqué dans le "topic inutile" du forum VGR, me paraît complètement anti-jeu. On m'a conseillé d'en ouvrir un topic puisque plusieurs membres semblaient être d'accord avec moi.
En résumé: certaines personnes attendent jusqu'à la dernière minute pour poster leurs scores d'un concours VGR, comme ça les autres joueurs n'ont pas le temps de réagir et doivent se contenter des scores qu'ils ont postés auparavant ou eux-mêmes attendu jusqu'à la dernière minute pour poster.
Pour reprendre un exemple que j'ai utilisé dans le groupe Skype, je me permet d'utiliser une situation hypothétique dans laquelle je suis 1er sur un record et quelqu'un d'autre est 2e.
Supposons que l'autre joueur me bat sur ce record dans le cadre d'un concours. Il peut y avoir 2 issues possibles:
1. ce joueur poste son score dès qu'il l'a fait, ce qui me permet à moi d'essayer de répliquer avant la fin du concours - compétition saine
2. ce joueur décide de hoarder, dans quel cas je n'ai aucune raison de vouloir améliorer mon score (ou je peux essayer de l'améliorer mais sans aucun repère ce qui amène rapidement à l'abandon) - aucune compétition
Si c'est pour se situer dans le cadre 2., à quoi bon faire des concours VGR? Je n'y vois pas l'intérêt. Cependant, bien que le cadre 1. soit l'idéal à viser, il est malheureusement trop facile de "tricher" en faisant du hoarding à petite ou grande échelle et il est impossible de contrôler son usage. Le seul moyen que l'on puisse atteindre le cadre 1. est donc une prise de conscience/accord entre les membres de VGR, ou du moins ce qui participent à ces concours.
Que pensez vous de ce sujet?
En résumé: certaines personnes attendent jusqu'à la dernière minute pour poster leurs scores d'un concours VGR, comme ça les autres joueurs n'ont pas le temps de réagir et doivent se contenter des scores qu'ils ont postés auparavant ou eux-mêmes attendu jusqu'à la dernière minute pour poster.
Pour reprendre un exemple que j'ai utilisé dans le groupe Skype, je me permet d'utiliser une situation hypothétique dans laquelle je suis 1er sur un record et quelqu'un d'autre est 2e.
Supposons que l'autre joueur me bat sur ce record dans le cadre d'un concours. Il peut y avoir 2 issues possibles:
1. ce joueur poste son score dès qu'il l'a fait, ce qui me permet à moi d'essayer de répliquer avant la fin du concours - compétition saine
2. ce joueur décide de hoarder, dans quel cas je n'ai aucune raison de vouloir améliorer mon score (ou je peux essayer de l'améliorer mais sans aucun repère ce qui amène rapidement à l'abandon) - aucune compétition
Si c'est pour se situer dans le cadre 2., à quoi bon faire des concours VGR? Je n'y vois pas l'intérêt. Cependant, bien que le cadre 1. soit l'idéal à viser, il est malheureusement trop facile de "tricher" en faisant du hoarding à petite ou grande échelle et il est impossible de contrôler son usage. Le seul moyen que l'on puisse atteindre le cadre 1. est donc une prise de conscience/accord entre les membres de VGR, ou du moins ce qui participent à ces concours.
Que pensez vous de ce sujet?
29/07/2013 00:31
#2
Je me suis fais avoir par ce hoarding, mais ça a toujours été présent dans VGR, rien que pour les posts de fin d'année pour récupérer les badges médailles et points... ce qui permet une très grande affluence de joueurs en fin d'année :)
Là il y aura aussi de nombreux posts lors de fins de concours, et ça pourrait redonner l'envie aux joueurs de rejouer à certains jeux.
On ne peux pas l'interdire, même si c'est vraiment embêtant parce que ça tue toute compétition puisqu'on a aucuns repères.
Là il y aura aussi de nombreux posts lors de fins de concours, et ça pourrait redonner l'envie aux joueurs de rejouer à certains jeux.
On ne peux pas l'interdire, même si c'est vraiment embêtant parce que ça tue toute compétition puisqu'on a aucuns repères.
29/07/2013 01:13
#4
Pour le hoarding, il y aurait peut-être une solution, ce serait de désigner, un ou deux modérateurs (ou controleurs peut marcher aussi) actifs, qui recevrait par MP les différents scores des candidats avec photo
Les participations seraient anonymes, les controleurs valideraient ou non les scores, ces résultats seraient donnés seulement à la fin du concours pour éviter tout hoarding. Chiant à mettre en place mais ce serait le seul moyen pour le contrer ce qui ne serait pas mauvais.
Bien sûr ces contrôleurs n'auraient pas le droit de participer au concours (bémol sûrement pour certains)
Les participations seraient anonymes, les controleurs valideraient ou non les scores, ces résultats seraient donnés seulement à la fin du concours pour éviter tout hoarding. Chiant à mettre en place mais ce serait le seul moyen pour le contrer ce qui ne serait pas mauvais.
Bien sûr ces contrôleurs n'auraient pas le droit de participer au concours (bémol sûrement pour certains)
29/07/2013 01:36
#5
29/07/2013 01:58
#6
I don't know...
I am one of the Few that hasn't hoarded any scores. I posted my scores as soon as I make them and have access to post the scores. Even so, I don't find hoarding all that bad. It is a Tactic. One I used to use a lot.
I understand the point where if you are first and the other player has beaten you and you won't know so if you try to improve your own, you quickly get unmotivated. But when a Contest is in Progress you must accept that people will try to hoard, so Improving your own 1st Place score is a better Tactic so when they post their score beating yours by a bit, you already have a higher one to crush them immediately.
But idk if it should be a Rule to stop Hoarding while Contests are in Progress...
I am one of the Few that hasn't hoarded any scores. I posted my scores as soon as I make them and have access to post the scores. Even so, I don't find hoarding all that bad. It is a Tactic. One I used to use a lot.
I understand the point where if you are first and the other player has beaten you and you won't know so if you try to improve your own, you quickly get unmotivated. But when a Contest is in Progress you must accept that people will try to hoard, so Improving your own 1st Place score is a better Tactic so when they post their score beating yours by a bit, you already have a higher one to crush them immediately.

But idk if it should be a Rule to stop Hoarding while Contests are in Progress...
29/07/2013 02:05
#7
De par la nature non-vérifiable du hoarding, je ne pense pas que l'on puisse mettre en oeuvre à titre officiel des mesures qui aillent à son encontre.
Cependant, je pense qu'il serait possible que les joueurs le voulant puissent adhérer à un "code d'honneur du non-hoarding" à titre officieux pour que les autres joueurs sachent à qui "faire confiance" dans ces concours. Ce n'est clairement pas la solution idéale mais ça serait un début.
Pour information, un concours VGR sans hoarding est possible puisque la majorité (voir tous?) les participants du concours de N ont posté leurs scores au fur et à mesure qu'ils les ont faits. J'ai d'ailleurs personellement bien apprécié ce concours même si je n'ai pas trop eu le temps d'y participer à cause du bac.
Cependant, je pense qu'il serait possible que les joueurs le voulant puissent adhérer à un "code d'honneur du non-hoarding" à titre officieux pour que les autres joueurs sachent à qui "faire confiance" dans ces concours. Ce n'est clairement pas la solution idéale mais ça serait un début.
Pour information, un concours VGR sans hoarding est possible puisque la majorité (voir tous?) les participants du concours de N ont posté leurs scores au fur et à mesure qu'ils les ont faits. J'ai d'ailleurs personellement bien apprécié ce concours même si je n'ai pas trop eu le temps d'y participer à cause du bac.
29/07/2013 10:00
#8
Pour les prochains "VGR Tournaments" on pourrait imaginer que pour chaque confrontation la date et l'heure limite ne seraient pas connues des membres. Cela obligerait les membres à poster régulièrement et à faire en sorte d'être constamment devant son adversaire au cas où si l'heure fatidique s'approchait...
Les confrontations qui étaient fixées en 7 jours pourraient varier entre 5 et 9 jours par exemple... Je serais évidemment l'unique connaisseur de ces dates et heures et ne participerais donc pas à ces tournois.
Je pense qu'il est possible de faire quelque chose de similaire pour les Concours VGR.
Les confrontations qui étaient fixées en 7 jours pourraient varier entre 5 et 9 jours par exemple... Je serais évidemment l'unique connaisseur de ces dates et heures et ne participerais donc pas à ces tournois.
Je pense qu'il est possible de faire quelque chose de similaire pour les Concours VGR.
29/07/2013 12:08
#9
Pour les VGR Tournaments, la durée des matchs sera connue, mais pour ces concours, il est impossible de réellement faire du Hoarding sans prendre de risque... Il faudra être vainqueur sur 6 à 8 semaines consécutives, et forcément, vers les 1/8 ou 1/4 de finale, les matchs seront tellement tendu que les joueurs auront épuisés leurs stocks et devront faire avec...
C'est aussi le but des tournois, et créer d'autres types de tournoi qui s'intercaleraient ainsi, permettrai aux joueurs qui veulent s'investir partout de ne pas pouvoir conserver leur score très longtemps...
Si on regarde les tops semaine/mois, ce sont rarement les hoarders qui enchainent les top 1 pendant plusieurs tops d'affilés. Pour les tournois, ce sera la même chose.
C'est aussi le but des tournois, et créer d'autres types de tournoi qui s'intercaleraient ainsi, permettrai aux joueurs qui veulent s'investir partout de ne pas pouvoir conserver leur score très longtemps...
Si on regarde les tops semaine/mois, ce sont rarement les hoarders qui enchainent les top 1 pendant plusieurs tops d'affilés. Pour les tournois, ce sera la même chose.
27/09/2013 19:23
#10
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