explications records en 60Hz

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01/10/2009 22:16
#1
loris75 6 messaggi
Bonjour à tous.

Pourriez vous faire un sujet pour expliquer techniquement et concrètement pourquoi les records du monde sur certains jeux sont meilleurs en 60Hz qu'en 50Hz?
Je pense surtout aux jeux avec des records de temps.


Merci aux experts de se pencher sur la question.
01/10/2009 22:30
#2
BountyDreams 165 messaggi
rapidement : c'est le nombres d'images par secondes et sa t'augment la vitesse par conséquent (il me semble)
01/10/2009 22:42
#3
Foxof 6212 messaggi
je vois pas pourquoi ça va plus vite
certe il y a plus d'image par seconde donc c'est plus fluide
mais pourquoi ça va plus vite
sinon si l'image va plus vite le temps dans le jeu devrai etre plus rapide aussi
01/10/2009 22:51
#4
narutokyuby 3104 messaggi
moi j'ai un exemple a donner :

mario kart double dash (dsl si je me répéte sans arret avec ce jeu xD )

60hz 1 seconde équivaut a 1 seconde dans le jeu et donc plus rapide
50hz 1 seconde équivaut a 1 seconde et 2 voire 3 disiemes donc un peu moins rapide et plus \"facile\" a faire de meilleurs temps et a placer les mini turbos
01/10/2009 23:14
#5
Virus-v2 2128 messaggi
Ah bon ? C'est bizare... Je pensait aussi que c'était uniquement la fluidité qui était modifié et je pensait même que ce serait plus facil en 60hz car c'est plus précit
01/10/2009 23:26
#6
Arcade 1789 messaggi
Une vidéo que je donne toujours pour montrer à ceux qui connaissent pas du tout le phénomène :

Sonic

Mais je ne sais pas non plus la raison technique. Comme le dit foxof, si le 50 hz est plus lent, le chrono devrait aussi l'être, donc a la limite plus facile en 50 hz car on est un peu au ralenti.

Donc pourquoi on fait des meilleurs temps en 60? J'aimerai le savoir aussi^^
02/10/2009 00:25
#7
niconoe 3902 messaggi
Un petit peu de physique-électronique et de mathématiques. Contrôle de fin de mois surprise, sortez un quart de feuille, interro flash-éclair !

Prérequis : En France, la fréquence du courant est de 50Hz.

Ta console branchée sur secteur français fonctionne donc sur du 50Hz, affichant du 50 images par secondes à ta TV. (pour les gens qui pensent que la TV affiche 25 images par secondes =>
Vous avez raison, la console affiche les images avec les lignes impaires et paires en 2 temps distincts. [1 image avec lignes impaires + 1 image avec lignes paires] * 25 images de la TV = 50 images par secondes. Le compte est bon ! :)
)
Donc en 50Hz, une image (ou plus précisément, l'ensemble des calculs à réaliser pour afficher l'image ET l'afficher à l'écran) met 1/50 secondes (soit 2 centièmes de secondes).
En 60Hz, les traitements sont différents et plus rapide : ils mettent 1/60 secondes (1.667 centièmes de secondes) à se faire.

Mais souvient-toi : le secteur ne fonctionne qu'a 50Hz en France. Donc lorsqu'on joue en 60 Hz, et bien la console se doit \"d'attendre\" 0.333 centièmes que le courant arrive pour envoyer les informations. Or, cette attente est \"fictive\" pour la console et la TV mais bien réel pour le joueur.

Ainsi, en 60Hz, chaque secondes d'un record nous fait gagner 0.333 centièmes pour notre record par rapport au 50Hz qui lui est à la nanoseconde près aussi réel que le temps humain.
Pour un record de 2 minutes humaine pile poil, la console enregistrera :
- En 50 Hz : 2 minutes (120 - (120*(1/50-1/50)) = 120 - (120*0) = 120 secondes)
- En 60 Hz : 1 minute 59 secondes et 6 dixièmes (120 - (120*(1/50-1/60)) = 120 - (120/300) = 120 - 0.4 = 119,6 secondes)

Voili voilou !

Si y'a des points que vous ne comprenez pas, dites-le, je vous expliquerai plus en détail :)
02/10/2009 11:08
#8
Foxof 6212 messaggi
donc sur les records en temps on est perdant
mais sur les records ou il faut faire le meilleur score ou tenir le plus longtemps la on a l'avantage

(comme dans les jeu NES, Balloon Fight ou Super mario Bros)
02/10/2009 12:11
#9
Dreamboum 137 messaggi
En même temps, l'écart de temps est très minime, mais c'est toujours un petit plus.
02/10/2009 13:11
#10
niconoe 3902 messaggi
Fox, c'est tout le contraire :P

Si tu joue pendant 2 minutes en 60Hz, ta durée de jeu pour la console sera de 119.6 secondes !

Donc c'est bien pour le jeu où il faut être le plus rapide que c'est intéressant de \"basculer\" en 60Hz.
Pour les jeux ou il faut tenir le plus longtemps : si tu tient 2 minutes, ton score sera de 119.6 secondes donc tu \"pers\" 4 centièmes.

La différence semble minime, mais 1 centième toute les 30 secondes font parfois toute la différence.
02/10/2009 15:04
#11
Foxof 6212 messaggi
oui pour tenir le plus longtemps il faut être en 50htz
donc notre version Nes en PAl et en 50htz

alors que les autre on le 60htz
02/10/2009 15:10
#12
Virus-v2 2128 messaggi
Petite quastion de noobie
C'est quoi le différence entre pal et l'autre (je ne me rapelle plus de ce que c'est) ?
Ca a un rapport avec le 50hz et 60hz non ?
02/10/2009 15:21
#13
JulienR 527 messaggi
Non, PAL signifie que c'est la version européenne, NTSC américaine et JAP japonaise tout simplement
02/10/2009 15:24
#14
Virus-v2 2128 messaggi
Ah.. Il y a de grandes différences ?
02/10/2009 15:27
#15
JulienR 527 messaggi
Mis à part la langue et le fait que ta console ne lit normalement que les jeux en PAL, je ne pense pas...

Enfin, y a certains jeux qui affichent les distances en ft au lieu d'en m dans la version ntsc, etc aussi..
02/10/2009 15:30
#16
Virus-v2 2128 messaggi
Ah ok... mercie :)
02/10/2009 15:32
#17
niconoe 3902 messaggi
NTSC = Système américain comprenant 30 images par secondes (image paires + impaires * 30 = 60Hz)
PAL = Système Européen comprenant 25 images par secondes (image paires + impaires * 25 = 50Hz)
SECAM = Système PAL mais où le calcul de couleur se fait différemment que le PAL. La synchronisation n'en reste pas moins identique que le PAL, soit 50Hz.

vopir wikipédia pour les détails et calculs.
02/10/2009 15:33
#18
JulienR 527 messaggi
Ah, merci niconoe... Donc ça veut dire que sur tout les jeux de courses les americains sont avantagés sur nous ? wtf

Et pour les consoles portables ? C'est la même chose ?
02/10/2009 15:35
#19
Virus-v2 2128 messaggi
Niconoe : l'encyclopédie vivante
XD merci beaucoup
02/10/2009 16:19
#20
Nérédav 335 messaggi
Ouai, merci pour toutes ces précisions niconoe ! ok
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