Preuve pour le 1er
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08/08/2010 21:13
#1
Je pense qu'il serait bon, en cas de 1ere place sur un record, d'avoir pour obligation de le justifier. Je m'explique.
En ce moment je me fais un par un tout les puzzle de Puzzle Battle Gaigaomachin, ce qui est plutot éprouvant car c'est long et on est obligé de tout recommencer à chaque fautes. A par cela, le jeu est très simple effectivement. Mais pour faire les 120 records, c'est très long. Et quand je vois que certains postent tout leurs records en même temps ou par paquet de 30 en seulement 3 ou 4 jours, j' émet de sérieux doute quant au fait qu'ils ont réellement fait ces records.
Le problème, c'est qu'effectivement, je pourrais utiliser le système de demande de preuve, mais comment faire? Quelle justification je devrais mettre pour demander une preuve? J'ai des doutes sur plus d'une dizaine de joueur, je ne me vois pas faire plus de 1000 demandes de preuves et chercher pour chacun une justification à donner. D'autant plus que, je le sais très bien : je pourrais demander à un joueur que je suspecte de justifier un record, et je sais pertinemment que celui ci sera justifié, car si il n'a pas fais le record, il suffira de faire celui que je lui demande, c'est extrêmement simple juste un peu long, il le fera et sera dans les règles alors qu'au préalable il ne l'avait pas fait et avait fait quelque chose de punissable.
Cela me décourage totalement à continuer à faire les records de ce jeu. A quoi ca sert de s'astreindre à passer des heures à faire des records tandis que d'autres gagnent leurs 400 000 points en moins de 2 minutes à l'abri de toute vérification? Je vais être franc avec vous, si rien ne bouge, je ne vois pas pourquoi je ferai les records, et je ferai comme sans doute beaucoup ici, je posterai sans avoir fait le record mais ça personne en saura rien, et à vos yeux je serai toujours dans les règles.
En ce moment je me fais un par un tout les puzzle de Puzzle Battle Gaigaomachin, ce qui est plutot éprouvant car c'est long et on est obligé de tout recommencer à chaque fautes. A par cela, le jeu est très simple effectivement. Mais pour faire les 120 records, c'est très long. Et quand je vois que certains postent tout leurs records en même temps ou par paquet de 30 en seulement 3 ou 4 jours, j' émet de sérieux doute quant au fait qu'ils ont réellement fait ces records.
Le problème, c'est qu'effectivement, je pourrais utiliser le système de demande de preuve, mais comment faire? Quelle justification je devrais mettre pour demander une preuve? J'ai des doutes sur plus d'une dizaine de joueur, je ne me vois pas faire plus de 1000 demandes de preuves et chercher pour chacun une justification à donner. D'autant plus que, je le sais très bien : je pourrais demander à un joueur que je suspecte de justifier un record, et je sais pertinemment que celui ci sera justifié, car si il n'a pas fais le record, il suffira de faire celui que je lui demande, c'est extrêmement simple juste un peu long, il le fera et sera dans les règles alors qu'au préalable il ne l'avait pas fait et avait fait quelque chose de punissable.
Cela me décourage totalement à continuer à faire les records de ce jeu. A quoi ca sert de s'astreindre à passer des heures à faire des records tandis que d'autres gagnent leurs 400 000 points en moins de 2 minutes à l'abri de toute vérification? Je vais être franc avec vous, si rien ne bouge, je ne vois pas pourquoi je ferai les records, et je ferai comme sans doute beaucoup ici, je posterai sans avoir fait le record mais ça personne en saura rien, et à vos yeux je serai toujours dans les règles.
08/08/2010 21:15
#2
08/08/2010 21:19
#3
08/08/2010 21:19
#4
08/08/2010 21:30
#5
Le sujet a bien entendu déjà été abordé, mais il en était ressortit que si on obligeait de fournir des preuves pour les premières places, le site ne deviendrait plus du tout représentatif du niveau réel des meilleurs joueurs du monde.
En effet, les champions prennent parfois la grosse tête, et oser leur demander une preuve alors qu'ils nous font l'honneur de venir poster leur record sur le site est presque une insulte à leur yeux.
Le système de demande de preuve a d'ailleurs été modifié il y a quelques temps (les justifications n'étaient pas obligatoires avant) car plusieurs champions en avaient marre de recevoir 10 demandes de preuves par jours et sont donc tout simplement partis du site..
En effet, les champions prennent parfois la grosse tête, et oser leur demander une preuve alors qu'ils nous font l'honneur de venir poster leur record sur le site est presque une insulte à leur yeux.
Le système de demande de preuve a d'ailleurs été modifié il y a quelques temps (les justifications n'étaient pas obligatoires avant) car plusieurs champions en avaient marre de recevoir 10 demandes de preuves par jours et sont donc tout simplement partis du site..
08/08/2010 21:57
#6
Moi je crois que le probleme est que ces records faciles sont trop payant.
De la façon que le système est fait, plus le records est simple, plus il y a de gens qui le font et plus il est payant.
Prenons un jeu où les records max sont progressivement du plus faciles au plus difficiles. Les premier tableau de ce jeu vont être très payant car tout le monde les réussi, et les derniers plus difficiles seront moins payant, car moins de joueurs l'auront réussi.
Espérons que la V6 apportera une nouvelle formule qui aidera.
Après cela, moi je viens ici pour m'amuser et compétitionner, pas pour passer mes journées à photographier mon écran de télé. Si je bats un records du monde, je vais être fier de montrer ma preuves, mais sur des scores ultra faciles, ca sert à quoi. Pour PBG, je savais même pas que nous pouvions perdre des points avant d'atteindre le niveau hard, c'est hyper facile comme score et en plus on peut suivre les solutions sur le site pour les faire encore plus rapidement si on le désire. Personnellement, je fais beaucoup de ce genre de puzzle sur papier, alors même sans les soluces, c'est pas si long que ca.
Par contre, des fois je me demande si certains les ont postés sans même avoir le jeu. Ces records là ou le training de SSBB (des points encore plus gratuit et pas long à faire).
De la façon que le système est fait, plus le records est simple, plus il y a de gens qui le font et plus il est payant.
Prenons un jeu où les records max sont progressivement du plus faciles au plus difficiles. Les premier tableau de ce jeu vont être très payant car tout le monde les réussi, et les derniers plus difficiles seront moins payant, car moins de joueurs l'auront réussi.
Espérons que la V6 apportera une nouvelle formule qui aidera.
Après cela, moi je viens ici pour m'amuser et compétitionner, pas pour passer mes journées à photographier mon écran de télé. Si je bats un records du monde, je vais être fier de montrer ma preuves, mais sur des scores ultra faciles, ca sert à quoi. Pour PBG, je savais même pas que nous pouvions perdre des points avant d'atteindre le niveau hard, c'est hyper facile comme score et en plus on peut suivre les solutions sur le site pour les faire encore plus rapidement si on le désire. Personnellement, je fais beaucoup de ce genre de puzzle sur papier, alors même sans les soluces, c'est pas si long que ca.
Par contre, des fois je me demande si certains les ont postés sans même avoir le jeu. Ces records là ou le training de SSBB (des points encore plus gratuit et pas long à faire).
08/08/2010 22:35
#8
08/08/2010 22:54
#9
08/08/2010 22:56
#10
Je suis totalement d'accord avec Robotrock, moi aussi je suis de ton avis, mais on ne peut malheureusement rien n'y faire.
Si jamais on mettrais ce système en place, beaucoup de monde ne posterai tout simplement pas, ou plus du tout.
Moi je prends sur moi, je fais mon record, et je suis tres content d'avoir reussi
Pour PBG, ça m'a pris deux semaines de tout faire, sans solutions car j'avais pas acces internet (no raj') enfin il est vrai que les points sont faciles a prendre, et du coup personne ne se gène ...
Si jamais on mettrais ce système en place, beaucoup de monde ne posterai tout simplement pas, ou plus du tout.
Moi je prends sur moi, je fais mon record, et je suis tres content d'avoir reussi

Pour PBG, ça m'a pris deux semaines de tout faire, sans solutions car j'avais pas acces internet (no raj') enfin il est vrai que les points sont faciles a prendre, et du coup personne ne se gène ...
08/08/2010 23:06
#11
Pour ma part, je ne trouve pas que ça ne soit pas nécessaire de faire prouver toutes les premières places obligatoirement dans chaque record. C'est comme si tu n'as jamais confiance en personne pour les preuves que certains fournissent de temps en temps. Je donne des preuves seulement si c'est crucial. Par exemple, comme dans les guitars heros, si je fais 100% et que je bats la première place, je ferai une photo tout de suite par peur de perdre mon record car le top score ne permet pas de déterminer avec quel instrument que tu joues. Approuvés quelques records, c'est bien. Mais, tous, oublie ça. On n'a pas ça qu'à faire de prouver nos records de première place à tout bout de champs. Si tu n'as pas confiance en un joueur, demande-lui des preuves s'il en fournit pas sur un jeu. Après quelques preuves, tu peux arrêter de l'harceler. On n'est pas sensé faire booster les autres parce qu'il ne prouve pas de premières places. Seulement si celà est nécessaire afin d'acquérir une confiance chez un joueur.
08/08/2010 23:33
#12
Si je demandes une preuve, c'est que je doute que le score soit possible, pas pour harceler les joueurs de la communauté qui sont ici pour passer du bon temps.
Cela dit, je n'ai jamais demandé de preuves. Règles général, les joueurs réguliers sont quand même assez francs et on peut leur faire confiance. Les tricheurs sont assez vite démasqués. Tous les joueurs qui sont haut au classement ont déjà reçu plein de demandes de preuves. Même avec un système basé sur la confiance, c'est presque impossible de se rendre loin en postant des faux scores.
Cela dit, je n'ai jamais demandé de preuves. Règles général, les joueurs réguliers sont quand même assez francs et on peut leur faire confiance. Les tricheurs sont assez vite démasqués. Tous les joueurs qui sont haut au classement ont déjà reçu plein de demandes de preuves. Même avec un système basé sur la confiance, c'est presque impossible de se rendre loin en postant des faux scores.
09/08/2010 00:31
#13
Robotrock :
Et quand je vois que certains postent tout leurs records en même temps ou par paquet de 30 en seulement 3 ou 4 jours, j' émet de sérieux doute quant au fait qu'ils ont réellement fait ces records.
Tu t'es pas dit que certains joueurs faisaient d'abord tous les records du jeu, puis ensuite les postaient d'un bloc sur vgr? Sérieux c'est quoi ces gens monosynaptiques qui pensent qu'avec 2 neurones? Et puis qu'est ce qu'on en a à faire que tu fasses ou pas tes records, si t'a envie d'être dans la team des tricheurs on s'en fous sérieux.
Je me sens sérieusement insulté avec tes théories à deux balles (\"je poste en masse donc je suis un tricheur\") alors je te conseillerais un truc mon gars, pense à toutes les solutions possibles avant de traiter quelqu'un de tricheur, parce que c'est très énervant qu'un inconnu se permette -sans preuves- d'insulter des dizaines de joueurs (dont moi) en masse...
Bon sinon j'aimerais rajouter que vgr est un site internet qui se veut convivial et sympa où les gens se font confiance et postent leurs records préalablement réalisés sur les consoles adéquates, donc:
- Lorsque quelqu'un ne respecte pas ce principe, je pense il devrait être bani.
- Lorsque quelqu'un créé un topic pour accuser de triche des gens cleans, il devrait être bani.
- Lorsque quelqu'un se proclame futur tricheur, il devrait être bani.
Alors que pensez vous du mec qui fait ces 3 choses en même temps?
PS: En 30min, j'ai posté environ 450 records, gagné 700 K, plus de 400 ors, signé pour une 1ère place sur le top de la semaine et une 2nde place sur le top du mois, est ce que quelqu'un a des doutes?
09/08/2010 01:59
#14
Colorpulse01 tes pathétiques sérieusement, je t'ai jamais visé je vois pas pourquoi tu part en live. Tu tires 3 lignes du texte que j'ai posté pour tirer une conclusion général, tu dis peut être que je suis mono synaptique avec 2 neurones mais toi tu prend une parti pour un tout et c'est franchement réducteur car je n'ai pas du tout centré le probleme la dessus.
J'ai moi même posté les 30 premiers scores de PBG en un seul coup, je sais parfaitement où me placer, je n'ai jamais fais le rapport entre gros post = tricheur, je dis juste qu'au vu du temps qu'il faut pour réaliser certains records, quelques comportements m'ont paru suspects, mais je ne vise personne en particulier, ai-je mentionner ton nom, ai-je insulter quelqu'un? Non c'est toi qui m'insulte directement en jugeant l'état de mon cerveau en lisant seulement quelques lignes sur internet. Et après tu ose me dire que VGR est convivial, j'ai eu le droit effectivement à un putain d'accueil ici.
De plus, tu te contredit totalement à plusieurs reprises, en disant en intro que ce que je fais tu t'en bat les steaks sauf que tu prend le temps de faire un bon paragraphe pour vanter tes exploits en conclusion, puis tes 3 règles sortit de je ne sais où sont complètement opposés aux bases d'un site de record, sauf pour la 1ere bien entend. Mais par exemple pour la 2ème c'est insensé, je ne vois pas pourquoi alors si on devrait faire confiance à tout le monde que le système de demande de preuve soit toujours en marche. D'autant plus que je ne dois pas avoir la même compréhension que toi du mot clean, car pour moi un joueur clean c'est un joueur qui à prouver tout ses records et qui est donc à l'abri de toute suspicions, tu semble t'en autoproclamer ce qui est loin d'être ton cas apparemment (11 preuves pour 1500 records, t'appel ça clean?), mais bon tu as peut-être une autre définition je ne sais pas. Puis pour le dernier point une nouvelle fois c'est insensé car si VGR se met à juger la parole des joueurs on est foutu, je peux très bien dire que j'ai triché sans l'avoir fait, cela mérite-t-il un ban alors que je ne pense avoir en rien perturber le bon fonctionnement de VGR? C'était pour illustré mes propos que j'ai dis ça, clairement demain je peux me mettre à poster tout les records de PBG sans les avoir fait, et même si vous me demander des preuves, je pourrais y répondre et jamais me faire gauler, je suis sûr que savoir ca, ça te dérange surtout quand ta passé plusieurs heures à faire tout tandis qu'un tricheur qui ne pourra pas se faire gauler à passer juste quelques minutes pour avoir autant de points que toi. Il y a ici une faille évidente.
En tout cas, je te remercie pour cet accueil chaleureux qui donne fort envie de rester.
Avec tout ça je n'ai même pas pris le temps de répondre aux autres joueurs qui ont eux faits des remarques pertinentes, je le ferai demain si j'ai le temps, la trop crevé, en esperant tout de même avoir des discussions moins puérils.
J'ai moi même posté les 30 premiers scores de PBG en un seul coup, je sais parfaitement où me placer, je n'ai jamais fais le rapport entre gros post = tricheur, je dis juste qu'au vu du temps qu'il faut pour réaliser certains records, quelques comportements m'ont paru suspects, mais je ne vise personne en particulier, ai-je mentionner ton nom, ai-je insulter quelqu'un? Non c'est toi qui m'insulte directement en jugeant l'état de mon cerveau en lisant seulement quelques lignes sur internet. Et après tu ose me dire que VGR est convivial, j'ai eu le droit effectivement à un putain d'accueil ici.
De plus, tu te contredit totalement à plusieurs reprises, en disant en intro que ce que je fais tu t'en bat les steaks sauf que tu prend le temps de faire un bon paragraphe pour vanter tes exploits en conclusion, puis tes 3 règles sortit de je ne sais où sont complètement opposés aux bases d'un site de record, sauf pour la 1ere bien entend. Mais par exemple pour la 2ème c'est insensé, je ne vois pas pourquoi alors si on devrait faire confiance à tout le monde que le système de demande de preuve soit toujours en marche. D'autant plus que je ne dois pas avoir la même compréhension que toi du mot clean, car pour moi un joueur clean c'est un joueur qui à prouver tout ses records et qui est donc à l'abri de toute suspicions, tu semble t'en autoproclamer ce qui est loin d'être ton cas apparemment (11 preuves pour 1500 records, t'appel ça clean?), mais bon tu as peut-être une autre définition je ne sais pas. Puis pour le dernier point une nouvelle fois c'est insensé car si VGR se met à juger la parole des joueurs on est foutu, je peux très bien dire que j'ai triché sans l'avoir fait, cela mérite-t-il un ban alors que je ne pense avoir en rien perturber le bon fonctionnement de VGR? C'était pour illustré mes propos que j'ai dis ça, clairement demain je peux me mettre à poster tout les records de PBG sans les avoir fait, et même si vous me demander des preuves, je pourrais y répondre et jamais me faire gauler, je suis sûr que savoir ca, ça te dérange surtout quand ta passé plusieurs heures à faire tout tandis qu'un tricheur qui ne pourra pas se faire gauler à passer juste quelques minutes pour avoir autant de points que toi. Il y a ici une faille évidente.
En tout cas, je te remercie pour cet accueil chaleureux qui donne fort envie de rester.
Avec tout ça je n'ai même pas pris le temps de répondre aux autres joueurs qui ont eux faits des remarques pertinentes, je le ferai demain si j'ai le temps, la trop crevé, en esperant tout de même avoir des discussions moins puérils.
09/08/2010 02:43
#15
Robotrock :
Mais pour faire les 120 records, c'est très long. Et quand je vois que certains postent tout leurs records en même temps ou par paquet de 30 en seulement 3 ou 4 jours, j' émet de sérieux doute quant au fait qu'ils ont réellement fait ces records.
Robotrock :
J'ai moi même posté les 30 premiers scores de PBG en un seul coup, je sais parfaitement où me placer, je n'ai jamais fais le rapport entre gros post = tricheur
"
09/08/2010 09:44
#16
lol siluro moi aussi sa ma choqué le probleme.
Je suis pas trop daccord, finir le jeu comme sa on peut meme le faire en 2 jour de gros no life avec le soluce.
Apres colorpylse ta pas besoin de partir en trip ou de te sentir viser, il connait pas le site, il prpose qqchose ou demande des explication, et c'est clair, j'en avais deja fait la remarque il y'a quelques temps a propos des perfectn dibc arrete de dire n'importe quoi.
Accusez de tricheur un joueur clean, en clair plus personne dira rien de peur de se planter.
Moi on peut m'accuser j'irai pas me plaindre, je donnerai toute les preuves qui me sont demandé et c'est reglé dans le meilleur des mondes. Par contre si le gars me prend la tete la sa passera pas comme sa.
Genre: \"wesh lot il trich tro il ma ba lol\" la je vais le flinguer...
Desolé si je m'explique mal mais j'ai jamais eu la chance de pouvoir bien m'exprimer.
Je suis pas trop daccord, finir le jeu comme sa on peut meme le faire en 2 jour de gros no life avec le soluce.
Apres colorpylse ta pas besoin de partir en trip ou de te sentir viser, il connait pas le site, il prpose qqchose ou demande des explication, et c'est clair, j'en avais deja fait la remarque il y'a quelques temps a propos des perfectn dibc arrete de dire n'importe quoi.
Accusez de tricheur un joueur clean, en clair plus personne dira rien de peur de se planter.
Moi on peut m'accuser j'irai pas me plaindre, je donnerai toute les preuves qui me sont demandé et c'est reglé dans le meilleur des mondes. Par contre si le gars me prend la tete la sa passera pas comme sa.
Genre: \"wesh lot il trich tro il ma ba lol\" la je vais le flinguer...
Desolé si je m'explique mal mais j'ai jamais eu la chance de pouvoir bien m'exprimer.
09/08/2010 10:20
#17
Ouh la, je pense que c'est allé un peu trop loin la ...
Il faut juste dire que Robotrock a totalement raison, et que les autres joueurs aussi.
C'est un problème qui existe sur VGR, qui existait déjà avant, et qui existera encore apres.
Si on se mettait a faire des demandes de preuves tout le temps, ça finira comme l'a dit arcade.
C'est pourquoi, laissons faire, et lorsqu'on pense bel et bien que quelqu'un triche: (DDB :noel:) DDP
Sinon pour ma part, je vais envoyer des preuves de scores max' cette semaine, ça m'a fait réfléchir, et comme ça au moins, ce sera fait
(au passage: des joueurs comme Wrampi ou Flothaboss sont alors les dieux du site
)
Il faut juste dire que Robotrock a totalement raison, et que les autres joueurs aussi.
C'est un problème qui existe sur VGR, qui existait déjà avant, et qui existera encore apres.
Si on se mettait a faire des demandes de preuves tout le temps, ça finira comme l'a dit arcade.
C'est pourquoi, laissons faire, et lorsqu'on pense bel et bien que quelqu'un triche: (DDB :noel:) DDP

Sinon pour ma part, je vais envoyer des preuves de scores max' cette semaine, ça m'a fait réfléchir, et comme ça au moins, ce sera fait

(au passage: des joueurs comme Wrampi ou Flothaboss sont alors les dieux du site
)
09/08/2010 12:16
#18
09/08/2010 12:28
#19
Je pense que si tu voulais un bon accueil il aurait fallu commencé par te présenter plutôt que débarquer comme ça et insinuer direct qu'une dizaine de joueurs sont des tricheurs tu trouves pas?
Ensuite ok j'ai prouvé que onze records sur les xxx ke j'ai, mais il te manke d'autres stats avant (encore) d'insinuer ke je ne suis pas clean: temps de réponse pour prouver mon records, et le nombre de records perdus parce ke je n'ai pas prouvé un record ke l'on me demandais de prouver (0).
Bien sur il n'y a pas eu d'attake personnelle, mais je correspond parfaitement à ta description du début de ton message donc je me sens visé.
La confiance: tu crois ke si on demande une preuve à un gar connu sur vgr c'est parce ke l'on a pas confiance en lui? Ou ne penses tu pas ke parce ke le record est un record mondial, on veut voir le score de visue pour être épaté? De plus, les tricheurs existent sur vgr et se serait niaiseux de penser ke l'on peut avoir confiance en tout le monde.
Dernier point: pour accuser kelkun de triche, je pense kil faut déjà:
- faire 2-3 DDP.
- vérifier ke le joueur s'est connecté récessement.
- envoyer un MP pour demande d'explication s'il n'a pas prouver se records.
- faire un topic pour accuser kelkun de triche.
Je pense k'avec cette méthode il n'y a aucun moyen de se planter...
PS: pourquoi dans un message tu insinus ke lorsque tu vois des joueurs poster par paquet de 30 records en kelke jour t'a des doutes, alors ke tu sais ke c'est parfaitement réalisable? En plus tu connais personne ici, nan sérieux comme présentation tu aurais pu faire mieux...
Ensuite ok j'ai prouvé que onze records sur les xxx ke j'ai, mais il te manke d'autres stats avant (encore) d'insinuer ke je ne suis pas clean: temps de réponse pour prouver mon records, et le nombre de records perdus parce ke je n'ai pas prouvé un record ke l'on me demandais de prouver (0).
Bien sur il n'y a pas eu d'attake personnelle, mais je correspond parfaitement à ta description du début de ton message donc je me sens visé.
La confiance: tu crois ke si on demande une preuve à un gar connu sur vgr c'est parce ke l'on a pas confiance en lui? Ou ne penses tu pas ke parce ke le record est un record mondial, on veut voir le score de visue pour être épaté? De plus, les tricheurs existent sur vgr et se serait niaiseux de penser ke l'on peut avoir confiance en tout le monde.
Dernier point: pour accuser kelkun de triche, je pense kil faut déjà:
- faire 2-3 DDP.
- vérifier ke le joueur s'est connecté récessement.
- envoyer un MP pour demande d'explication s'il n'a pas prouver se records.
- faire un topic pour accuser kelkun de triche.
Je pense k'avec cette méthode il n'y a aucun moyen de se planter...
PS: pourquoi dans un message tu insinus ke lorsque tu vois des joueurs poster par paquet de 30 records en kelke jour t'a des doutes, alors ke tu sais ke c'est parfaitement réalisable? En plus tu connais personne ici, nan sérieux comme présentation tu aurais pu faire mieux...
09/08/2010 12:31
#20
C'est tres con de se sentir visé quand aucun joueur alors qu'il dit just ece qu'il aime pas et il a raison, alors vla quoi..il propose qqchose, qu'on le connaisse ou pas il a autant le droit de parler que toi, que qqun viennent d'arriver ou soit 1er du site, c'est exactement la meme chose, qu'on le connaisse ou non..on en parle on cherche une solution, apres osef il propose un truc tu pars dans un trip comme quoi tu te sent visé, il a dit quand que qqun le dérangé, il a juste remarqué des choses louche et demande..
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