Demandes de preuves refusées (en partie)

Je crois que tout ce topic nous amène simplement au fait que le poste de contrôleur dépend énormément du contrôleur lui-même. Accepter ou refuser une DDP selon l'argumentation (parfois absente) du membre suspicieux, c'est certainement très subjectif...

Faut pas se leurrer, une DDP peut tout aussi bien être refusée le lundi par un contrôleur et si on retente le lendemain, acceptée par un autre contrôleur plus laxiste / compréhensif / connaisseur du jeu voire à l'inverse ignorant.

Enfin bref, calmons nous. Je suppose qu'on pourrait tous réfléchir à comment améliorer le système de DDP : fixer des règles, limiter le nombre de DDP à 3 par jour et par membre, ne pas ensevelir un membre de DDP...

A l'adresse de pkaddict : je pense tout de même qu'harceler un joueur de 25 DDP, c'est un peu osé lol.

[Majin :

]Je dois dire que ça m'étonne de voir les réactions de certaines personnes qui font parties de l'équipes mais bon...
Je vois pas où est le problème, Pkaddict à clairement expliqué le soucis et je suis entièrement d'accord avec lui, si 2 de ses scores ont déjà été supprimer ça me semble à moi aussi normal que ses autres scores demande vérification.

Je ne sais pas à qui tu fais allusion (dénonces-pas hein x)) mais pour ma part, je peux comprendre ce raisonnement, mais pour moi, en voyant qu'il a des vidéos prouvant sur une dizaine de ses records, personnellement ça me va ;) (après pkaddict ne les avaient pas vus, donc... :p)

En général je vérifie rapidement sur YT/CS/Wii-R pour voir si les preuves n'y sont pas déjà.
Après je décide sur la DDP.
Il m'arrive souvent de refuser sur packattack notamment, surtout quand on trouve sa vidéo en 10 caractères et 3 secondes avec google...

Il faudrait surtout qu'on établisse une sorte de \"code\" pour nous, histoire que sur une même DDP, où certains diraient \"oui\" et d'autres \"non\", qu'on puisse gérer ces cas.

pkaddict58 :

Fin bref j'aurais eu encore d'autres trucs à dire mais bon passons.

il y a rien de plus a dire
et c'est bien que se soit sorti, pour changer ça
c'est comme ça qu'on avance

Je m'exprime mal parfois. Des fois, je me contredit dans ce que je dis. Le message ne passe pas pour certain.

Ce n'est pas exactement ça que je voulais dire par au moins que le temps ou le score soit réalisable. Chacun a la liberté de prouver ses records ou non. Mais, au moment que quelqu'un fait des demandes en quantité, c'est la personne concernée qui doit faire sa part. Pas aux autres. Si après tu ne reçois pas de réponse à tes demandes, ses records sont effacés. Tu me suis à partir de là? Cependant, si le membre en question reposte les mêmes records alors qu'il y a eu une DDP auparavant et ne prouve pas encore. Là tu pourras te poser des questions et lui demander pourquoi il ne prouve pas ses records. Pas avant. Si il refuse tout collaboration, tu peux faire un topic à son sujet. C'est à peu près ce qu'on m'avait expliqué autrefois plusieurs fois.

De quel inquiétude que tu parles? Je te dis juste un conseil pour t'informer sur la crédibilité d'un joueur. Aucun rapport d'inquiétude.

Tu redoute en ce moment Division X. Les gens qui le connaissent savent qui est connu. Tu marques toutefois un point. Peut importe que tu sois le meilleur joueur au monde peut importe le jeu, il y a part qui doit être fait par tous les individus. Si il y a une personne qui n'assume pas sa part de responsabilité, il n'a aucun mérite de voir ses records voir le jour. C'est déjà arrivé avec K-Stro, supposément le 5e meilleur joueur du monde de DDR, je lui avais demandé qu'ils me prouvent ses records sur les DDR (PS2), car ils avaient des records maximum partout et en jouant avec deux tapis. Je doute fort qu'il aille réussi tout ça en expert (Heavy pour extreme 1 et 2). Au début, je voulais un 100% parfait en expert sur l'un des ses jeux et il me donne une référence de l'un de ses tournois. Jamais un combo intégral à 100%, ni un parfait d'ailleurs. Ensuite, aucun retour de réponse pendant trois mois et tous ses records sur les DDR ont été supprimé. Je pense juste que tu es allé un peu trop vite avec 25 DDP d'un coup sur le même jeu pour un joueur.

\"Ensuite, aucun retour de réponse pendant trois mois et tous ses records sur les DDR ont été supprimé. Je pense juste que tu es allé un peu trop vite avec 25 DDP d'un coup sur le même jeu pour un joueur. \"

Au fond c'est peut être juste ça le soucis essentiel. Toi tu penses que j'y suis allé un peu trop vite, moi je pense que le système de VGR n'est pas assez rapide : trois mois pour aboutir à une suppression totale des scores d'un membre dans ton exemple  ça fait trois mois où le classement d'un jeu n'a pas été légitime, ça me parait bien trop long.

Tout comme d'autre part les réactions de VGR en cas de cheat ne me semblent pas du tout assez sévères : un exemple passé inaperçu car on n'en a pas parlé sur le forum : les scores deguimach11 sur MKDS. Ce membre avait posté des scores facilement décelable comme étant des hacks obtenus par AR et avait même posté les photos de ces scores (ceci peut facilement être vu en faisant une recherche avancée ciblant ses records supprimés parmi ses scores postés). Quelle sanction pour ce cheat? Ben juste la suppression des records cheatés et rien de plus .... Alors que pour moi tout cheat devrait entrainer de suite la suppression de tous les records du membres sur tous les jeux où il a posté, sans plus de discussion. Et sans laisser le membre se réinscrire dans la foulée sous un autre compte, comme le cas récent de AquaShadowHD qui a de plus bien duré dans le temps...

Donc voilà au final effectivement j'y suis peu être allé un peu vite par rapport aux procédures habituelles sur VGR, mais bon la demande de preuve me semblait être le seul moyen à ma disposition pour faire avancer les choses concernant les scores d'un membre que je considérais à mon sens légitimement comme douteux, et le fait de tout envoyer d'un coup c'était juste pour ne pas perdre de temps : pour des joueurs prétendument de ce niveau qui passent des heures à s'entraîner sur leurs jeux c'est pas la mer à boire de poster 25 photos pour prouver la légitimité de leurs scores, et si jamais les scores sont fakes autant tout virer le plus rapidement possible pour attribuer la platine au leader légitime du classement.

On n'a pas tous la même patience. Laissons la chance au coureur. La première fois que j'avais demandé une preuve sur Mario Strikers Charged pour le mûr de brique (but encaissé (0)) dans la coupe Cristal. Il m'a rit au nez en me disant que son score a été accepté sans problème sur Cyberscore sans que personne à part moi lui demande une preuve. Mais, je l'avais demandé pour VGR. Ensuite, ça avait été sur Super Mario World (GBA). Il avait réussi un temps pour sauver la princesse à moins de 10 secondes. J'ai demandé un preuve et il m'a fourni une preuve. Un peu plus tard, il reposte un temps à moins de 8 secondes. Je n'ai redemandé un preuve pour la suite. J'avoue que le nombre de records qu'il a posté par rapport au nombre, ce n'est pas fort du tout. Je ne sais pas si ce joueur va être motivé pour prouver ses records. Il me fait penser à quelqu'un qu'il se croit plus fort qu'un autre (genre un dieu) et ne voit pas la nécessité de prouver ses records ici. Certains nous prennent pour des moins que rien. Ils se croient plus supérieurs aux autres qu'il préfère rire et profiter du monde.

J'aimerai t'aider dans ta démarche. Je te l'assure. Sauf que VGR prenne du temps à agir. Il y a tellement de dossiers à gérer qu'on finit par oublier un jour. Alors, c'est toujours important de faire le rappel. Si pour toi trois mois, c'est trop long; Donne-toi un mois à la place.

I see my name here mentioned multiple times, and google translate doesn't translate well on walls of texts.

Whats going on here, someone please explain me in english

Division X :

I see my name here mentioned multiple times, and google translate doesn't translate well on walls of texts.

Whats going on here, someone please explain me in english

You received a lot of ask proof on MK7, because you didn't proove 2 records in the past, he thank you've probably fakes scores ;)
& They are refused.

But, if you have your screen, the problem will be certainly close :p

I already told Hikari about this, I can't prove my glitched times, because I don't want those lame scores on my 3DS.

After I drove a glitch time, I turned off my 3DS real quick so the ghosts data wouldn't save. On Maka Wuhu I failed this trick, hence I could take a picture of it since it saved.

I can't believe everyone is that stupid to ask proof for flaps, MK7 does not save flap times. Also, my requests on others people flaps got refused, can anyone explain that?

Division X :

I already told Hikari about this

I remember

everyone is stupid

+1

Also, I love cookies.

pkaddict58 :

comment sais tu que les scores sont authentiques ? (youtube, connaissance IRL?)

Des vidéos et des parties en ligne avec lui sur MKWII & MK7. MAIS je n'ai pas de preuves formelles.

pkaddict58 :

si tu sais qu'ils sont authentiques pourquoi ne pas avoir refusé les demandes de preuves en expliquant que tu sais qu'ils sont authentiques, et en donnant la source de ta certitude?

Parce que bien que j'ai la conviction que ces scores sont authentiques, il n'a pas respecté \"les règles de VGR\" ; à savoir que 2 de ces scores ont été effacés car il ne l'est à pas prouver. DONC tu es en quelques sortes dans ton bon droit avec ces DDP puisqu'il n'a pas prouvé les 2 premières DDP acceptés.

pkaddict58 :

en tant que contôleur si tu es sûr que les records sont authentiques pourquoi ne pas réactiver les scores supprimés, en donnant une nouvelle fois la source de ta certitude concernant ces scores?

Pour la certitude voir plus haut.
Les contrôleurs ne peuvent pas réactiver un score, c'est pourquoi j'ai preféré demander l'avis aux autres membres du VGR Staff avant de faire quoi que ce soit.
Pour info on peux :
accepter / refuser une preuve
accepter / refuser une preuve envoyée aprés DDP
accepter / refuser une DDP

pkaddict58 :

Concernant les demandes il n'y a pas eu deux salves, elles ont toutes été envoyées à la suite.

Par \"salve\", je voulais dire que j'ai accepté seulement 2 DDP au début pour voir si il allait les prouver.

Division X :

I already told Hikari about this, I can't prove my glitched times, because I don't want those lame scores on my 3DS.

After I drove a glitch time, I turned off my 3DS real quick so the ghosts data wouldn't save. On Maka Wuhu I failed this trick, hence I could take a picture of it since it saved.

I can't believe everyone is that stupid to ask proof for flaps, MK7 does not save flap times. Also, my requests on others people flaps got refused, can anyone explain that?

I told myself that racing offered on the retro game are the same. I do not see the point to ask for evidence for all racing retro while they are shopping for older consoles. I do not see the point of all prove whether the player has already played one of them. It should return almost the same despite a small difference in glitches.

I did not act stupidly. When I saw the number of DDP to validate the player began almost to ask all the evidence of the game (almost at the half). I thought: Wow! A moment. It is too much at the same time. I can understand the attitude of Pkaddict at this level. Except that it does not give him the right to embellish things. I understand his frustration without your knowledge. I wanted to put a limit to its RFP evidence because I was afraid that the demand for all your cuts silver and bronze as well. It never ends in the long run. There should be a certain number of DDP for everyone to avoid continually harass a member.

I realize that some lack patience sometimes. You should know sometimes a barrier to avoid clutter.

I didn't understand this message for a full 100%

So what your basicly saying is:
You have to prove records that you can't prove, while we know you don't play this game anymore?

Currently I have no motivation to play this game (happened on a tournament, if you need proof for this lame stuff too, PM me). My flap records are weak, no one should have trouble beating them (check the date where I set them, new strategies are found weekly on this new game). If I ever pick up this game again, you can ask for proof on everything, because now you told me you don't trust me. If you told me this before, I could've taken videos or pictures from my (in my opinion bad) flaps...

PS: pkaddict, can you tell me whats the problem?

Bon je vais essayer de répondre en anglais, désolé pour les fautes.
I will try to answer in English, sorry for the mistakes.

The problem was just that some proof requests about your records were refused and I didn't agree with the arguments given by the controller (especially the last one ... :x). That's why I wrote this topic to ask for more explanation about these refusals.

We have also debated about the legitimacy of my requests. The situation was that you had two platiniums deleted on Mario Kart 7 because you didn't prove them after receiving a proof request. My opinion is that when a player has some records deleted on a game we can question the other top positions of this player on this game. That's why I sent a few (maybe too many :x) proof requests about your records.Doing that I've just used the rules of VGR : \"you don't have to prove your scores but you have to be able to prove them if someone ask for a proof. If you can't it will be deleted.\"

And about your sentence \"I can't believe everyone is that stupid to ask proof for flaps, MK7 does not save flap times\", it is not a good argument. Everyone knows that these records are not saved on  this game. It's also the case on many other games on VGR (Zuma Deluxe, 100 classic games ....). The solution is simple : the photo (or video) must be taken at the time, when the race is finished. Especially when the records are rather good and when you want to post them on websites specialized in Video Games Records.

Having said that, when I sent the proof requests I hadn't watched your youtube channel yet. I'm sure that even if you don't have photos, your videos could be used to prove some of your flap times.

Bon jeu, et à plus.

Je suis d'accord avec toi Pkaddict. Au moment une demande de preuve est demandé par un joueur, le membre en question doit faire sa part du marché. Si il ne répond pas à la demande, son record est supprimé. Si il reposte une deuxième fois son record et qui ne le prouve pas encore, là tu peux lui poser la question poliment et gentilement tout en restant civilisé. Si il y a un manque de réponse formel ou insatisfait de sa réponse, tu peux ouvrir un topic.

Dans le moment, je me suis senti dépassé par le nombre de DDP pour Division X sur un même jeu en un jour. J'ai voulu tout simplement mettre une limite pour ne pas encombrer un membre. Imagine : Tu aurais bien pu lui demander 100 preuves si ça te chante sur un plus gros jeux que ça à cause des ses bons dossiers non-prouvés. Pour Youtube, je ne le savais pas non plus. Tu vois que si tu vas chercher l'information à la bonne place, ça évite des conflits. Mes argements n'était pas fort. Je m'en excuse. Je me suis senti dépassé par les événements. J'ai aussi refusé toutes les demandes pour Deziz68. L'argement n'était pas fort non plus. Ça donnait un ordre : \"Show me\". Sans explication supplémentaire. J'aurai eu la même réaction si j'étais à ta place Pkaddict. Sache qu'à l'avenir, essaye de varier tes phrases. Tu auras plus de chance que tes DDP soient acceptés. Empilées les DDP les unes après les autres sans arrêt, on n'en finit plus si nous avons pas eu de réponse la première fois. Fixons nous une limite. C'est bien beau de douter, sauf qu'il faut éviter l'harcèlement.

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I agree with you Pkaddict. When a request for proof is requested by a player, the member must make its market share. If he does not respond to the request, the record is deleted. If repost it a second time and his record proves it yet, then you can ask him politely and gentilement while remaining civilized. If there is a lack of formal response or dissatisfied with his response, you can open a topic.

At the moment, I felt overwhelmed by the number of RFP for Division X on one game a day. I simply wanted to put a limit not to clutter a member. Imagine: You might well have asked if it 100 proof sing you a bigger game than that because of his good record unproven. For Youtube, I do not know either. You know that if you seek information at the right place, it avoids conflict. My argements was not strong. I apologize. I felt overwhelmed. I have also refused all requests for Deziz68. The argement was not strong either. It gave an order: \"Show me.\" Without further explanation. I have had the same reaction if I were in your place Pkaddict. Know that in the future, try to vary your sentences. Get luckier than your RFP are accepted. DDP stacked one after the other without stopping, it never ends if we have not got an answer the first time. We fix a limit. It's fine to doubt, but we must avoid harassment.

normalement si un membre a eu son records supprimé car il n'a pas prouvé à cause d'une demande de preuve, s'il veut remettre un score il doit mettre une preuve un même temps

Parfaitement Foxof. C'est le bout d'information qu'il me manquait.

I see your problem, but why would I take a picture of a (to me) weak record? The stronger records I set on other games (which I can proof) are not being doubted at all...

As for the request, I simply can't prove them, so you should remove them if it makes you happy.

The only record that I have already proven is this: MK7 Mario Circuit 3-Lap

It can be found on this video at 5:30

Division X :

I see your problem, but why would I take a picture of a (to me) weak record? The stronger records I set on other games (which I can proof) are not being doubted at all...

As for the request, I simply can't prove them, so you should remove them if it makes you happy.

The only record that I have already proven is this: MK7 Mario Circuit 3-Lap

It can be found on this video at 5:30

Probably due to your turntables. He wanted to make sure that your time was not fakes. He doubted your time because you were well placed in the ranking of VGR and you do not know how to give satisfaction not proving your time on Mario Kart 7. If you tell us that your records are weak, tell me this:

http://www.cyberscore.me.uk/chart/66718

Do you remember something? Go you to say the same thing?

Remember that it is difficult to get a shutout from Cristal Cup and you're the only one I know who has succeed this feat. Why not be proven? Explain that to me.

Note: Everyone must do their part.

Oh, yeah I remember that, I didn't have a cam back then. When I had one I wanted to get proof of this, but there's been some issues with this disc. I will borrow the game from a friend if you insist..

Just for the record, I have alot of online history with this. Played clanwars, had great 1v1's against players ( for example the considered best players from NA). They can back up my story if needed.

I thought this was about MK7 though, I don't know why you bring this up? Or did I not recieve all the messages that have been said in this topic?